Audiyofan
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 Sujet du message: Wad 35 - modiifcations possibles ?
MessagePosté: Mer 23 Sep 2009, 23:45 
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Bonsoir;

Le montage symétrique 6n2P - 6N6P -KT88 de yves , que je trouve vraiment original, peut t' il être adapté pour un PP KT88 Sortie 3.8K.
Disposant des transfos en questions..

Merci pour votre aide..


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MessagePosté: Jeu 24 Sep 2009, 07:47 
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Donne peut être un lien ou un schéma, cela devrait aider. :wink:
DAvid


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MessagePosté: Jeu 24 Sep 2009, 08:47 
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Ce doit être celui là:
http://www.ptsoundlab.com/lampes/amplif ... 8ca35w.htm

Oui, avec 3K8 plaque à plaque c'est possible mais tu ne seras plus en classe A, tu auras un ampli en classe AB1 !

Yves.

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MessagePosté: Jeu 24 Sep 2009, 09:36 
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Merci Yves d'avoir répondu.

Oui c'est celui là . Tant pis pour la classe A. Peut être le passerai je en pseudo triode.

Mais ce qui m'inquiète .. Puis je utiliser le schéma tel que , mise à part la polarisation des tubes finaux qui n'est pas la même, ainsi que l'alim des finaux , qui doit être autour des 480v avec un 3.8K de transfo.

mais peut être je dis des bêtises ?


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MessagePosté: Jeu 24 Sep 2009, 10:34 
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Tel quel et sans modifs ça devrait aller, même si ça risque de "sonner" différemment, je ne vois aucun risque pour les tubes.

Mais si tu veux passer en pseudo triode c'est une autre histoire
Avec 560v anode, tu es au delà de la valeur maximum autorisée de 500v.
Les productions actuelles étant ce qu'elles sont et sachant que l'élément le plus fragile d'une pentode est l'écran, je ne m'y risquerai pas !
Une des particularités de ce schéma est précisément d'utiliser une faible tension d'écran afin de limiter sa dissipation.
La polarisation de grille serait (pour 500V anode + écran) alors de -60v et le driver devra fournir quelques 120v càc sur chaque grille au lieu d'une trentaine actuellement.
Il peut sûrement le faire moyennant de revoir le point de fonctionnement de la 6N6.

Dans tous les cas, passer de A vers AB1 nécessite de reprendre aussi l'alim qui va être beaucoup plus sollicitée.
C'est un autre ampli :roll:

Yves.

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MessagePosté: Jeu 24 Sep 2009, 15:48 
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" Peut être le passerai je en pseudo triode. "
Contrairement aux légendes urbaines, ce process "qualitatif" est il vraiment saint ?
1 Pour la vie des tubes
2 le transfo as t-il une impédance adéquate en l'état ?
3 l'alime est elle parent pauvre, et indéfiniement inépuisable?

Bref, on ne fait pas tout avec n'importe quoi et inversement...Ce n'est qu'une opinion technique, mais enfin il faut commencer à un endroit...

DAvid


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MessagePosté: Jeu 24 Sep 2009, 17:30 
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Merci,

J' avais bien dit que je ne dépasserai 480V pour les tubes finaux, avec ce transfo de sortie. Donc si il n' y avait que l'alim à recalculer. c'est pas une grosse affaire. Puisque tu as mis les valeurs de tension , Yves. La demande en tension des KT88 ne doit pas être beaucoup différente !

OK donc pas glop cette Histoire. je vais reformuler ma demande ... Je possède les deux Transfos 3.8K .

J'ai plusieurs possibilités : soit le schéma "Osborof" du site
soit un MKIII avec une 6AN8 . ,trop vieux (le tube). Le cathodyne me plait bien aussi.
Partir sur un schéma d'un breton bien connu , je n' y tiens pas , car souvent beaucoup d'erreurs....
Le chemitt , je connais , j'en ai déjà un .. La version symétrique avec déphaseur en tête me plaisait bien.
Merci à tous en tout cas.
PS: Un petit frère chinois Yves, il existe aussi en version KT88..
http://www.audiocostruzioni.com/r_s/amp ... cst-80.htm
http://www.audiocostruzioni.com/r_s/amp ... t-80ts.htm


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MessagePosté: Sam 26 Sep 2009, 13:52 
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Bonjour,

C'est pas encore demain que je vais tenir le Hit parade.... Finalement les quelques tests faits confirment bien l'essence de ce forum....

Business is business ...

Yves .. Tu peux me mettre en rouge .. forum commercial déguisé...


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MessagePosté: Sam 26 Sep 2009, 14:54 
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Rien de grave !
Toute info d'où qu'elle vienne est bonne à prendre, il suffit de "filtrer" :lol:

As tu déjà les tubes ou seulement les transfos ?

Un point de départ suivant un exemple GEC:

Image

Deuxième ou troisième colonne ... enfin si ton transfo de sortie le supporte: plus de 60 Watts.
3K5 pour 3K8, bonnet blanc et blanc bonnet devant la différence que peut présenter un haut parleur !
Tu resteras en classe A un poil plus longtemps et la puissance max sera réduite ... de 5 à 10% ... peut être ?

L'étape suivante consiste à évaluer l'alimentation:
400 ou 450 volts anode et presque 300mA en pointe par canal.
270 ou 310 volts écran et pas loin de 40mA, toujours par canal.
Tout ça sans s'effondrer ça va de soi !

Si tu passes cette étape, il ne restera plus qu'à concevoir le driver qui fournira les 46 ou 58 volts crête à crête sur les grilles et l'ampli sera terminé !

Ou aussi une paire d'EL34 sous 400v anode, 250v écran par exemple, dans les 40 à 45 watts.
Ou encore un quartet d'EL84 sous 300v: une trentaine de watts, soit 3dB de moins qu'avec 2 6550 ... etc... etc ...
Plus sensibles, elles demanderont moins de drive.

La procédure est toujours la même seul le côté cosmétique change !

Yves.

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MessagePosté: Sam 26 Sep 2009, 20:05 
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Citation:
3K5 pour 3K8, bonnet blanc et blanc bonnet devant la différence que peut présenter un haut parleur !
Tu resteras en classe A un poil plus longtemps et la puissance max sera réduite ... de 5 à 10% ... peut être ?


Tu vas page 7 du datasheet GE et tu as les courbes puissance de sortie, disto pour une charge donnée. Bon c'est avec des params qui ne sont pas forcément ceux que tu utilises, mais les courbes ont toujours la même gueule : la différence reste relativement faible.

http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/fran ... /6550A.pdf


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MessagePosté: Dim 27 Sep 2009, 08:55 
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Merci.. Pour les détails..

J' ai les transfos 3.8K prévus pour des KT88 ou 6550 , mais mal utilisés actuellement avec des EL34.. Je pense.


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MessagePosté: Dim 27 Sep 2009, 15:39 
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Citation:
J' ai les transfos 3.8K prévus pour des KT88 ou 6550 , mais mal utilisés actuellement avec des EL34.. Je pense.


Les électrons sont très cons, ils ne savent pas quelles loubardes sont utilisées.

Du 3K8 est impec avec des EL34 à 500V plaque/400V écran/polar fixe/pentode pour quelque chose comme 70 watts en sortie.


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MessagePosté: Dim 27 Sep 2009, 21:23 
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Merci pour le jeu de mots :oops:

C'est de cela que tu veux parler...
http://img143.imageshack.us/i/datab.jpg/


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MessagePosté: Dim 27 Sep 2009, 21:43 
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Vous parlez bien de la même chose :wink:
A un demi cheval près :lol:

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MessagePosté: Lun 28 Sep 2009, 12:01 
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Citation:
A un demi cheval près :lol:


Un demi cheval, c'est quand même 368 watts...


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