Audiyofan
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MessagePosté: Sam 06 Déc 2008, 16:00 
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Tube récent EH :son vert quelque fois dur, interrogation sur les bienfaits d'un ampli à tubes.Un audiophile de renom m'a dit que le jour ou j'en trouverai des bonnes, la différence s'entendra sans effort.

Tubes NOS
VT231 KEN RAD et RCA :Le pied, Douceur et musicalité. Le seul problème est de faire durer la magie le plus lontemps possible.

300B JJ : Très musicale

Transfo en double C noyau amorphe: je possède encore un cd technique de test de la RDS comportant les fréquences de 20 hz à 20000 hz sinusoidal et glissant. je perçois avec mes vieilles oreilles ou autrement depuis le 30HZ jusqu'au 12000hz.
En programme musical, beaucoup de détails sont perçus quelque soit le niveau.
Je sais, sur ce sujet sensible, j'attends les coups de bâton.
Mais c'est ma vérité faute d'autres points de comparaisons et je n'y peux rien.

GERARD


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MessagePosté: Sam 06 Déc 2008, 23:06 
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Bonsoir Michel

michel a écrit:
Par contre ta tirade concernant ce qui se passe en Chine est, pour moi, inacceptable.
"Surtout que les écolos nous font chier ici pour le pet des vaches mais ne disent rien des dégats provoqués par la pollution en chine. Les écolos seraient ils peureux ? ils ne s'en prendrais qu'aux pays ou il n'y a aucun risque quand on ouvre sa bouche ? "

Il n'est pas trop difficile ici d'être écologiste, c'est vrai, mais certains, ailleurs, payent le prix fort pour leurs positions .....
Ta position est très "hexagonale" et ne leur rend pas vraiment justice !


Je ne suis pas d'accord. Des journalistes chinois, des défenseurs des droits de l'homme,.... oui il payent le prix fort lorsqu'ils l'ouvrent en chine.
Mais les écolos, non, il n'y a aucun écolo en prison en chine, il n'y a aucun écolo dans nos chers européens et américains qui se rendent compte qu'une usine électrique en chine pollue en une semaine plus que tout notre parc automobile en un an.
Il y a quelques chinois qui s'inquiètent de la pollutions, mais on les compte sur les doigts d'une main, et ils ne se disent pas écolos mais chinois (généralement scientifiques) qui défendent leur campagne contre les industriels.
Nos écolos c'est quoi ici ? un paysan à moustache, un présentateur télé, un ancien journaliste raté et un révolutionnaire de 68 devenu bobo en chef,..... une bande de rigolos qui n'ont aucune base scientifique. Et eux il te parlent de taxe carbone de 500€ par an pour les smicars qui gagnent à peine de quoi vivre, des pets de vache qui polluent et autres trucs du genre. Et je te parle pas même du Al Gore qui possède 4 maison de plus de 200m2 et dont la lumière est allumée même en son absence (truc révélé aux us par des journalistes et vite étouffé).
De nos jours l'écologie n'est qu'un ramassi d'andouilles et faux culs ou un business pour la plupars.
Au moins 50% du réchauffement de la planète est un phénomène naturel et ça ces écolos n'en tiennent pas compte. Et qui dit phénomène naturel, dit inévitable. La solution viendra de l'adaptation des êtres humain entre autre.

Amicalement

Pascal

PS: En plus moi je m'en fou je serais mort avant la planète :-))

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It's a basic truth of the human condition that everybody lies. The only variable is about what.

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MessagePosté: Sam 06 Déc 2008, 23:12 
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michel a écrit:
Amicalement.
Michel.


Merci Michel d'avoir répondu à Pascal dans des termes plus polis que j'avais envie de le faire mais dans le même sens.

Alfred

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MessagePosté: Sam 06 Déc 2008, 23:21 
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TheBigLebovsky a écrit:
La solution viendra de l'adaptation des êtres humain entre autre.

Amicalement

Pascal

PS: En plus moi je m'en fou je serais mort avant la planète :-))


Il me semble q'on essaye justement de le faire...
Ouvre donc un post sur l'écologie au lieu de polluer celui-ci.

Inamicalement
Alfred

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MessagePosté: Dim 07 Déc 2008, 00:02 
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TheBigLebovsky .....d'habitude j'aprécie t'a prose et texte technique
mais la .....un peux ....beaucoup .....c trop gros
cella a même du mal a passer la porte :shock:
"Ouvre donc un post sur l'écologie" ....holla ....pas bon pour toi .......tu vas te faire du mal :lol:
comme dirai Gégé
Citation:
Consternant !!!!!


"le marché du tube ne prendra sûrement pas un essor énorme." ......faudrai voir la progression .....fabrication et vente de tubes
personne a des contact pour savoir sur les 8 dernières années :?:
ou la vente de revue sur la Hi-Fi

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en cours : Ampli xlr-SRPP-PP6AS7


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MessagePosté: Dim 07 Déc 2008, 01:33 
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Pascal
N'ayant aucune carte dans un quelconque parti, je trouves ton jugment très emporte pièce (pour une fois ) quelque peu étrange. les survivants du PS seraient ils devenus une secte ? cracher sur un pays qui se dévelloppe en disant qu'il ne souci guerre du dévelloppement durable, est une simple hérésie alors que smplement ils "apprènent " a rattraper le retard que l'on à savament inculquer au monde comme étant loi.
Ton argumentraire me semble très clairement orienté extrème, et surement pas vers Arlette ou Olivier, plutôt genre Jean-Marie ou sa dessandance... et je connais personnellement des révisioniste avec qui tu aurais le même discours. Mais les mittéandients n'ont jamais eu quelque chose à voir avec le socialisme...
Coluche, grand con au demeurant, avec peu d'idées évidentes, et un peu d'humour en disait le plus grand bein par ailleurs: " avec la droite on sait qu'on on va se faire enculer, ça fait mal. Avec la "gauche" on se relache, et on t'encule encore encore plus loin !
Coluche, n'est surement pas un modèle de d'agition intellectuel, mais certainement meilleur que le modèle passé dont tu te prône.
En terme de socialisme, qu' a fait François? L' arche de Noé, a milieu du Louvres, et dans... la grande Bibliothèques avec ces grands arbres centenaires qui ont avec ton et mon poignon, crevés pour un simple égo mal placé.
Je trouves ton jugement micro aussi juste et posé, que ta macro vraiment nul et déplacée.

DAvid


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MessagePosté: Dim 07 Déc 2008, 08:07 
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Et la musique, bordel :D :D :D :D :D

Je pensais qu'elle adoucissait les moeurs. Y en a qu'auront pas leur certificat de bonne conduite


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MessagePosté: Dim 07 Déc 2008, 08:43 
GG14 a écrit:
Pour ajouter mon grain de sel

6SN7
Tube récent EH :son vert quelque fois dur, interrogation sur les bienfaits d'un ampli à tubes.Un audiophile de renom m'a dit que le jour ou j'en trouverai des bonnes, la différence s'entendra sans effort.

Tubes NOS
VT231 KEN RAD et RCA :Le pied, Douceur et musicalité. Le seul problème est de faire durer la magie le plus lontemps possible.

300B JJ : Très musicale

Transfo en double C noyau amorphe: je possède encore un cd technique de test de la RDS comportant les fréquences de 20 hz à 20000 hz sinusoidal et glissant. je perçois avec mes vieilles oreilles ou autrement depuis le 30HZ jusqu'au 12000hz.
En programme musical, beaucoup de détails sont perçus quelque soit le niveau.
Je sais, sur ce sujet sensible, j'attends les coups de bâton.
Mais c'est ma vérité faute d'autres points de comparaisons et je n'y peux rien.

GERARD

Bonjour.
Sans être un fanatique des tubes NOS il faut quand même reconnaître que dans leur immense majorité ils sonnent autrement que les productions actuelles, un certain nombre de raisons ont été évoquée et je n 'y reviendrai pas.
Les circuits amorphes pour les transfos de sortie...j 'ai bien peur que celà soit une nouvelle tarte a la crême .
Cette évolution en terme de matériau a pour origine les besoins des alims a découpage, ou l 'on est a mon humble avis loin de la BF .....avec au départ le nécessité impérieuse d 'économiser le cuivre.
En tout cas et celà a été vérifié il y a peu ,la saturation arrive beaucoup plus vite qu'avec des tôles a grains orientés classiques et pour le grave celà est inquiétant.
Si j 'ai bien compris ce tranfo tu l 'utilises sur un PP de 300B de chez HPS qui a l 'origine a été mis au point avec un autre transfo, je ne sais si tu as été a même de faire des comparaisons avec le modèle initial, parce que dans la vie de cet ampli , pour cause de cessation d 'activité il a fallu changer de fournisseur, je n'en dirai pas plus pour éviter de déclancher l 'hystérie des foules...
Je n 'ai pas encore eu l 'occasion d 'écouter avec la sérénité ,la rigueur et le recul nécessaires des électroniques équipées avec ce genre de transfos, et a fortiori de les comparer avec les mêmes disques sur les mêmes enceintes , le même lecteur de CD ou platine TD, le même préampli ,dans le même local..... tout pareil sauf les transfos de sortie ...pour en tirer des conclusions.
Par contre il a été reporté a un de mes amis éminent spécialiste du
transfo de sortie, par un audiophile, qui lui a écouté a Paris dans un auditorium un ampli équipé justement de ces circuits amorphes, l 'écoute ne l 'a pas séduit ,il a trouvé celle ci chirurgicale ,sans chaleur etc etc.
Petite question combien pèsent tes transfos ? quelles dimensions ont ils, quelle est la résistance ohmique des primaires?
A bientôt.
Gégé 94.
PS: Tu vois je n 'ai pas pris de gourdin pour te poser des questions...c 'est normal je ne suis pas un intégriste ni un fasciste.


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MessagePosté: Dim 07 Déc 2008, 08:50 
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dsdn a écrit:
Pascal
N'ayant aucune carte dans un quelconque parti, je trouves ton jugment très emporte pièce (pour une fois ) quelque peu étrange. les survivants du PS seraient ils devenus une secte ? cracher sur un pays qui se dévelloppe en disant qu'il ne souci guerre du dévelloppement durable, est une simple hérésie alors que smplement ils "apprènent " a rattraper le retard que l'on à savament inculquer au monde comme étant loi.


1- Ou tu vois que je crache sur un pays ?
2- Dire qu'un pays, à l'occurence la chine, est le plus gros pollueur de la planète n'est que dire la vérité.
3- Dire que les "écolos" autodéclarés, sans parler de parti politique, des pays occidentaux se regardent le nombril au lieu de dénoncer qu'un pays est le plus gros pollueur car c'est plus simple, n'est pas non plus cracher sur un pays.

dsdn a écrit:
Ton argumentraire me semble très clairement orienté extrème, et surement pas vers Arlette ou Olivier, plutôt genre Jean-Marie ou sa dessandance... et je connais personnellement des révisioniste avec qui tu aurais le même discours.


TU VOIS DU REVISIONNISME OU ?
Par contre dans tes propos il y a soit de l'idiotie soit de la diffamation, soit une vieille haine de mitterand qui se lache (mitterand dont perso j'ai rien à foutre non plus en fait)

Etre politiquement incorrect n'est pas du révisionnisme. Dire que la chine est le plus gros pollueur, qu'ils utilisent dans les colorants des fringues des produits cancérigènes interdits dans le monde depuis des dizaines d'années par exemple, n'est pas de l'extreme, c'est juste regarder la réalité en face. Tu crois que le gars qui a acheté le canapé chez conforama dont la teinture chinoise le rendais malade se dit "c'est pas grave". Tu crois que la mélanine c'est de la gnognotte ?

Ce que je dénonce ce n'est pas le peuple chinois, qui au deumeurant n'est pas pire qu'un autre peuple.
Mais ce sont ces écolos qui ne s'en prennent toujours qu'aux pays ou le politiquement correct fera que bien sur ils n'auront aucun risque de se faire remballer.
Ces écolos qui ont fait pire que ça, puisqu'en imposant des règlements uniquement en europe par exemple, ils ont fait que bon nombre d'entreprises européennes sont aller polluer la chine au lieu de se mettre en règle. Ces écolos qui n'ayant aucun sens des réalités se sentent géniaux quand on trie nos déchets, paye nos taxes et se foutent complètement qu'on envoi nos déchets toxiques en afrique, nos bateaux amiantés en inde et ou on fabrique nos merdes en chine.
On peut se donner bonne conscience en ne prennant plus nos voitures, si pendant ce temps en chine on construit tous les mois des centrales électrique qui polluent autant pour que des entreprises occidentales aillent produire la bas justement car ils peuvent rendre malade les chinois et que tout le monde s'en fou, pour moi ce n'est pas de l'écologie.

Et le pire dans tout cela, c'est qu'avec ce politiquement correct à la con et ces bonnes consciences à deux balles, on peut voir écrit que ce n'est pas grave que les chinois continuent à utiliser des produits interdits pour faire des tubes, et même heureusement qu'ils peuvent, et que cela ne choque personne, alors que quand moi je soulève cette hypocrisie tu me traites de révisionniste.
Oui j'aime les lampes, et je n'ai pas envie qu'elles disparaissent, mais je n'ai pas envie non plus me donner bonne conscience en bon européen qui se dit que faire faire nos trucs en chine parce qu'ils n'ont pas les mêmes règles écolos que nous est bien car c'est pas chez nous.


Pascal

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MessagePosté: Dim 07 Déc 2008, 08:55 
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SNOB a écrit:
Il me semble q'on essaye justement de le faire...


Non

SNOB a écrit:
Inamicalement


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MessagePosté: Dim 07 Déc 2008, 09:00 
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Localisation: Caen Calvados
Je suis parti de la base HPS que j'ai pu réécouter sans plaisir et surtout du schéma de Y.mahé.
Les transfos pésent autour de 5 kgs, pour 80henrys d'inductance et 64ohms de résistance primaire, 6600ohms d'impédance,60W de puissance nominale.
Le son est loin d'être ce que tu décris. Les voix sont charnelles(on ressent la personne qui chante) les instruments sont très incisifs.C'est très nerveux et vivant. La guitare de fleetwood mac dans big love en public est saisissante de rapidité et de vérité. J'en ai plein d'autre encore....Avant je pouvais lire en écoutant maintenant j'ai beaucoup de mal à lire.
Peut être que l'ensemble de reproduction amène des compensations dans tous les sens mais je ne peux ni l'affirmer ni le prouver.


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MessagePosté: Dim 07 Déc 2008, 09:40 
GG14 a écrit:
Je suis parti de la base HPS que j'ai pu réécouter sans plaisir et surtout du schéma de Y.mahé.
Les transfos pésent autour de 5 kgs, pour 80henrys d'inductance et 64ohms de résistance primaire, 6600ohms d'impédance,60W de puissance nominale.
Le son est loin d'être ce que tu décris. Les voix sont charnelles(on ressent la personne qui chante) les instruments sont très incisifs.C'est très nerveux et vivant. La guitare de fleetwood mac dans big love en public est saisissante de rapidité et de vérité. J'en ai plein d'autre encore....Avant je pouvais lire en écoutant maintenant j'ai beaucoup de mal à lire.
Peut être que l'ensemble de reproduction amène des compensations dans tous les sens mais je ne peux ni l'affirmer ni le prouver.
.
Je ne contestes pas ce que tu viens de dire, mais celà me renforce dans la conviction qu 'il me faut moi même me rendre compte des vertus ou pas de ce nouveau type de circuits.
Merci des infos que tu viens de donner, dernière question, celui qui a bobiné tes transfos est ce Héxacom ou un autre?
gege 94


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MessagePosté: Dim 07 Déc 2008, 10:18 
GEGE 94 a écrit:
GG14 a écrit:
Je suis parti de la base HPS que j'ai pu réécouter sans plaisir et surtout du schéma de Y.mahé.
Les transfos pésent autour de 5 kgs, pour 80henrys d'inductance et 64ohms de résistance primaire, 6600ohms d'impédance,60W de puissance nominale.
Le son est loin d'être ce que tu décris. Les voix sont charnelles(on ressent la personne qui chante) les instruments sont très incisifs.C'est très nerveux et vivant. La guitare de fleetwood mac dans big love en public est saisissante de rapidité et de vérité. J'en ai plein d'autre encore....Avant je pouvais lire en écoutant maintenant j'ai beaucoup de mal à lire.
Peut être que l'ensemble de reproduction amène des compensations dans tous les sens mais je ne peux ni l'affirmer ni le prouver.
.
Je ne contestes pas ce que tu viens de dire, mais celà me renforce dans la conviction qu 'il me faut moi même me rendre compte des vertus ou pas de ce nouveau type de circuits.
Merci des infos que tu viens de donner, dernière question, celui qui a bobiné tes transfos est ce Héxacom ou un autre?
gege 94
.
Premier constat entre le transfo de sortie initial de cet ampli et le transfo de Gérard du 14.
Le modèle d 'origine pèse 3Kgs , la résistance ohmique du primaire fait 95 ohms, l 'inductance primaire je ne la donnerai pas de valeur, parce que tout le monde ne la mesure pas de la même façon.
En première analyse le transfo de Gérard est généreux en fer, et toutes proportions gardées il y a peu de cuivre ce qui n 'est pas une tare.
A+.
gege 94


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MessagePosté: Dim 07 Déc 2008, 10:41 
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Localisation: Caen Calvados
Les transfos ont été bobinés par A.E.E. moins avare de renseignements que nos bobiniers français.

http://www.ae-europe.nl/uitgangstrafo_engels.htm

Pour éviter toute ambiguité, les 6600ohms sont de plaque à plaque soit près de 5 fois la résistance interne des triodes et très peu différent du transfo chrétien d'origine mais supérieur de 50% aux préco de la western.

Les 64ohms sont pour un demi primaire, à nouveau très peu différent du transfo hexacom copie du Chretien

Pour la fréquence de coupure basse entre autre voir ce qu'en dit Francis qui m'a bien aiguillé dans cette discussion o combien épineuse

http://www.elektor.fr/forum/forum/reali ... geStart=41


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MessagePosté: Dim 07 Déc 2008, 11:46 
GG14 a écrit:
Les transfos ont été bobinés par A.E.E. moins avare de renseignements que nos bobiniers français.

http://www.ae-europe.nl/uitgangstrafo_engels.htm

Pour éviter toute ambiguité, les 6600ohms sont de plaque à plaque soit près de 5 fois la résistance interne des triodes et très peu différent du transfo chrétien d'origine mais supérieur de 50% aux préco de la western.

Les 64ohms sont pour un demi primaire, à nouveau très peu différent du transfo hexacom copie du Chretien

Pour la fréquence de coupure basse entre autre voir ce qu'en dit Francis qui m'a bien aiguillé dans cette discussion o combien épineuse

http://www.elektor.fr/forum/forum/reali ... geStart=41
.
Rebonjour Gérard.
Merci pour tes infos, par contre tu as bien fait de repréciser la valeur de la résistance ohmique du primaire.
Le Chrétien d 'origine pour la totalité du primaire fait 95 ohms, et le tien fait si j 'ai bien compris 64*2 =128 ohms ce qui fait une différence non négligeable, et de ce fait je retire ce que j 'ai dit au niveau du cuivre concernant le tien.
Petite précision le Chrétien d 'origine fait 6400 ohms, quant aux affirmations d'HPS qui considère l 'Hexacom comme une réplique exacte du Chrétien je leur laisse l 'entière responsabilité de ce qu 'ils avancent...mais il en faudra plus que çà pour me convaincre .
gege 94


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