Audiyofan
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MessagePosté: Mer 13 Fév 2008, 11:20 
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Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
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Salut les copains,

Je vais faire le poil à gratter !

Il y a un "détail" qui me gène beaucoup dans l'idée même de l'asservissement, c'est le fait que le PP fonctionne en AB1, voire, exceptionnellement en AB2.

Dans ce tableau, on voit comment évolue le courant de cathode (Ik) en fonction de la puissance.

Image

Le fait que le principe repose sur la différence des courants de cathode est certainement très avantageux, néanmoins il ne faudrait pas que le tube asservi ne tente de courir après l'autre et que tout cela aboutisse à un déplacement du point de polarisation en fonction du niveau (que je me suis donné tant de mal à éviter) :?:

Je sens qu'il va être de nouveau question de constantes de temps, cette fois dans la boucle d'asservissement :roll:

Wait and see . . . .

Yves.

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MessagePosté: Mer 13 Fév 2008, 11:23 
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Peut etre faire une regulation PD (proportionnel et deriver). La deriver afin danticiper les suroscillations. :?


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MessagePosté: Mer 13 Fév 2008, 11:58 
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Yves07 a écrit:
Salut les copains,

Je vais faire le poil à gratter !


Non Yves, le régulateur ne réagit pas à la modulation, son temps de réaction est supérieur à la seconde.

J'ai même mis à fond signal saturé et il ne bronche toujours pas.

Serge

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MessagePosté: Mer 13 Fév 2008, 12:19 
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Inscription: Ven 11 Fév 2005, 06:51
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La solution utilisée par ARC dans son Classic 120. Redessiné pour plus de lisibilité. :D

Par contre eux se reprennent au niveau du transfo, pas sur les résistances de cathode.

Image


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MessagePosté: Mer 13 Fév 2008, 13:53 
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Oui, c'est sûr que le meilleur moyen de ne pas se prendre la tête est de ne rien réguler.

Mais Serge n'a quand même pas complètement tort.
Sur mon montage (PP6L6), j'avais ajusté les quatre tensions de cathode à 0,4V après un bon moment de chauffe.
Après la séance d'écoute de dimanche après midi, j'ai mesuré à nouveau ces tensions (facile, j'ai fait ressortir les vis de réglage et des bananes 2mm pour brancher le multimètre).
Elles étaient montées autour de 500mV, avec des disparités de 30 à 40mV d'une sortie à l'autre.
Ca ira peut-être mieux quand j'aurai le bon transfo d'alim, mais je ne suis pas loin de penser que je vais stabiliser le -115V un peu plus sérieusement pour qu'il ne soit pas trop sensible au courant et à la température.
Il aura sans doute droit lui aussi à son transistor ballast.

Ce sera plus simple qu'un asservissement du bias!
Je répugne un peu à transformer un ampli à tubes simple et respectueux des traditions en usine à gaz :lol:

Patrice


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MessagePosté: Mer 13 Fév 2008, 13:59 
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T'es pas gentils, elle ne prend pas beaucoup de place ma carte de régulation, et elle est moins couteuse qu'un deuxième potentiomètre comme celui que j'utilise comme référence.

Je ne sais pas avec les 6L6, mais de mon côté, c'est carrement les 807 qui dérivent et pas à la même vitesse. Surtout celles des années 40 :roll:

Donc à moins de retoucher le bias ou de trouver deux 807 qui dérivent à la même vitesse, le régulateur est pour moi une excellente solution.

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MessagePosté: Mer 13 Fév 2008, 14:08 
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vapkse a écrit:
Yves07 a écrit:
Salut les copains,

Je vais faire le poil à gratter !


Non Yves, le régulateur ne réagit pas à la modulation, son temps de réaction est supérieur à la seconde.

J'ai même mis à fond signal saturé et il ne bronche toujours pas.

Serge


Bon !

En tous cas, bonne chose que de fixer le point de polar des deux tubes d'un seul coup et de supprimer la composante continue.

Les curieux pourront mesurer la différence de tension entre les grilles du PP pour juger de l'appairage des tubes :wink:
Il se peut que tes 807 se calment un peu après une période de dégazage ou de stabilisation.
Aprés tout, malgré leur grand age, elles n'ont peut être fonctionné que quelques heures ?

Patrice,

Entre ne rien réguler du tout et l'usine à gaz, il y a de l'espace !
Reste aussi à s'assurer de la stabilité thermique du régulateur lui même.

Yves.

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MessagePosté: Mer 13 Fév 2008, 14:19 
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Yves07 a écrit:
Patrice,

Entre ne rien réguler du tout et l'usine à gaz, il y a de l'espace !
Reste aussi à s'assurer de la stabilité thermique du régulateur lui même.

Yves.


Bien sûr! Tu prêches un convaincu.
Mais en me remettant aux tubes il y a quelques années après une longue période bourrée de silicium, j'ai tellement apprécié le câblage en l'air et les gros composants que j'y regarde à deux fois avant d'y déroger. :wink:

Patrice


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MessagePosté: Ven 15 Fév 2008, 18:17 
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Puisque l'on est dans les régul, une question qui me turlupine depuis un moment sur la différence entre les alim positives et négatives. Un petit schéma vaut mieux qu'un long discourt :

Image

Y a t'il une différence fondamentale entre les deux schémas ???

Ou pour le dire autrement, tant que les alims sont flottantes, peut-on utiliser une régul positive pour faire une alim négative ?


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MessagePosté: Ven 15 Fév 2008, 18:42 
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WismerHill a écrit:
Ou pour le dire autrement, tant que les alims sont flottantes, peut-on utiliser une régul positive pour faire une alim négative ?


Bien sûr!

Patrice


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MessagePosté: Ven 15 Fév 2008, 18:42 
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je crois que les deux sont bonnes. la premiere permet de commander que des 78xx


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MessagePosté: Ven 15 Fév 2008, 18:44 
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Ou plutot en mixant les deux, tu peux utiliser que des 78xx

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MessagePosté: Ven 15 Fév 2008, 18:45 
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Citation:
Ou plutot en mixant les deux, tu peux utiliser que des 78xx


à oui pardon je l'ai imaginé...


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MessagePosté: Ven 15 Fév 2008, 18:47 
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benou.1 a écrit:
Citation:
Ou plutot en mixant les deux, tu peux utiliser que des 78xx


à oui pardon je l'ai imaginé...


Certe, mais excellente remarque, car ils sont plus facile à trouver, moins cher et moin pénibles à cabler avec leur brochage EMS, pas comme le 79xx et son entrée au centre.

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MessagePosté: Ven 15 Fév 2008, 18:53 
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à qui le dis tu, j'ai routé une carte avec des 79xx alors qu'il falait des 78xx :evil:
j'ai maudis cette satanée difference de brochage...


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