[quote="wadek"]
Oui et non, elle est reliée selon le schéma (indirectement) au moins du condo de filtrage des 6SN7
Je l'ai aussi reliée au chassis pour voir mais je crois que je vais l'enlever.

[quote]

Si l'on s'intéressait un peu à cette branche, 220K, 68K, 10µF, point D ?
Est-elle bien indispensable ?
Son utilité ?
Où est-elle réalisée ?
Dans le boîtier ampli ?

Lorsque tu dis l'avoir reliée (la masse générale) au châssis pour voir, tu parles de quel châssis ?
Celui de l'ampli ?
Mais la "masse générale" y est déjà !
Celui de l'alim (à la terre) ?
Alors le court-circuit ne devrait-il pas être permanent ?!?!
Si court-circuit il y a, rien n'oblige à ce qu'il soit dans le boitier d'alim.


Michel.

Bon,

Indispensable, je sais pas mais je suis le schéma de Yannick, car sinon, c'est l'inconnu total, déjà que....

Cette partie est dans le chassis alim


Tous ce dont je parle, c'est alim débranchée de l'ampli donc je parle du chassis alim où la masse était flottante puisque comme tu le remarques fort justement elle n'était reliée qu'au chassis ampli.

Voilà les dernières nouvelles.

Et pour mes mesures du transfo d'alim, vous validez ou pas?

A+
Wadek

Il me semble avoir déjà répondu que les mesures du transfo d'alim sont OK.

"Si l'on s'intéressait un peu à cette branche, 220K, 68K, 10µF, point D ?
Est-elle bien indispensable ?
Son utilité ? "

Ce pont diviseur est indispensable. En fait il polarise le potentiel filaments des 6SN7, afin que la tension filament/cathode ne soit pas trop élevée sur aucun des tubes 6SN7. Il s'en suivrait des pbs de bruits à plus ou moins long terme. Parfois même, trop de potentiel à cet endroit amène au blocage, donc panne...

yannick

"entre les cinchs d'entrée et le chassis alim, il y a une composante continue de 160V !!! Entre les deux chassis alim et ampli, pareil. (et 333 VAC)

Peut-être qu'il y a des composants morts qui mettent le bazar. EN sorties de ponts j'ai les tensions DC voulues. EN sortie de transfo d'alim, les tensions AC voulues.
Après, c'est.... déroutant.
Voici les mesures

Avec HT:
333 VAC entre chassis alim et chassis ampli / 160 VDC
333VAC entre chassis alim et bornes du 10000uF des 300B / 160 VDC
333 VAC entre chassis alim et masse / 160 VDC
210 VAC entre chassis alim et bornes du 10000uF des 6SN7 / 80 VDC

190 VAC entre le - du 10000uF (6SN7) et la masse / 90VDC
200 VAC entre le + du 10000uF (6SN7) et la masse / VDC
0 VAC entre le - du 10000uF (300B) et la masse / VDC
3 VAC entre le + du 10000uF (300B) et la masse / VDC

13 VAC entre les bornes + et - du condo de 10000uF (6SN7)
10 VAC entre les bornes + et - du condo de 10000uF (300B)

200 VAC entre le + du 10000uF ( 6SN7) et chassis ampli

sans HT:
345 VAC entre chassis alim et chassis ampli / 160 VDC
0 VAC entre chassis alim et bornes du 10000uF des 300B / VDC
345 VAC entre chassis alim et masse / 160 VDC
0 VAC entre chassis alim et bornes du 10000uF des 6SN7 / VDC

0 VAC entre le - du 10000uF (6SN7) et la masse / 5,9VDC
12 VAC entre le + du 10000uF (6SN7) et la masse / 0,2VDC
0 VAC entre le - du 10000uF (300B) et la masse / 2,6VDC (environs)
4 VAC entre le + du 10000uF (300B) et la masse / 2,6 VDC (environs)

0 VAC entre les bornes + et - du condo de 10000uF (6SN7)
10 VAC entre les bornes + et - du condo de 10000uF (300B) sauf un = 0 VAC

12 VAC entre le + du 10000uF ( 6SN7) et chassis ampli
0 VAC entre le - du 10000uF ( 6SN7) et chassis ampli "

Il y a tellement de mesures anormale que c'est difficile de décripeter tout cela.

Le mieux serait sans doute de redémarrer le câblage petit à petit.

D'abord les filaments, ensuite la polar, et la HT pour finir, en vérifiant tout ce qui est vérifiable à chaque étape: tensions, continuités etc

Quand je réalise un apparel à alimentation séparée, je connecte toujours les deux châssis à la masse électrique du circuit.

Et je relie cette masse à la terre à l'aide d'une résistance de 47Ω. ça protège, et évite en même temps certaines boucles de masse.

il faut aussi que les selfs et transfos soit reliés à cette masse. Pour le transfo d'alimentation il est important que ce contact ne se fasse qu'en un seul point. et ne pas oublier l'écran.

Voilà pour (re)commencer...

y.

Désolé, Yannick, j'avais perdu de vue la liaison directe des deux premières 1/2 6SN7.
Bien à toi.

Michel.

Ok merci de me confirmer que c'est la m***.
1/ En fait, je faisais référence aux mesures du transfo d'alim hors tension pour savoir s'il était OK. A partir de là, je pourrais comme tu me conseilles repartir à 0.


2/
Tu veux dire relier le chassis de la selfe? parce que la selfe elle-même transporte le + de la HT (?)

Pour le transfo d'alim: écran + un autre point (même question que pour la self, lequel?) = 2 points?

Quel point est le mieux pour relier terre et masse ? sur le 1er condo en sortie de pont HT?

MERCI ENCORE
Je pars demain pour qq jours, donc vous serez enfin tranquille avec mes questions.



Wadek

Normalement, les selfs et transfos sont automatiquement connecté à a masse de part leur montage sur une plaque métallique.
A condition que cette plaque métallique soit elle-même à la masse.


Sur le montage original, ce point de contact se faisait par les prises RCA d'entrée qui sont non isolées du châssis.

C'est un bon endroit.

Tout ça est important pour la sécurité. On ne sait jamais. Un fil qui se balade, un composant défectueux, et ainsi le fusible saute, ou le compteur saute. C'est mieux que de se prendre la bourre.

Les mesures du transfos sont OK.

y.

Si tu n'étais pas parti, je t'aurais bien proposé de passer avec ton pp, à deux c'est mieux. Je ne suis pas un expert (loin s'en faut), mais je commence à cumuler une certaines dose de connerie à ne pas refaire.

Sinon j'ai encore les autres WE de libre.

DAvid

mon intervention sera peut etre inutile mais un jour,j'ai eu une prise cinch qui s'est cassée ,(tu doit en avoir pour l'entrée,comme nos deux amplis viennent du meme concepteur),et j'ai eu un cri assourdissant qui est sorti de mes hp,je te propose donc de bien vérifier les tiennes,on sait jamais...

Merci David,
Le problème, c'est pour les transbahuter .... à pieds. Mais peut-être si je tourne en rond, je finirai par te faire signe. En tout cas merci de la proposition. Et ton mal (un sciatique?) ça se tasse (si j'ose dire)?

Pour Driodeman:
Oui, j'ai eu aussi ça, très désagréable et c'est peut-être ça qui m'avait déjà entraîné des problèmes sur un autre ampli (cinchs en court-cricuit, retour de courant sur l'alim, fumage, enfin à peu près)
DOnc oui, je les ai vérifées.

A+

Wadek

Pour continuer le débat sur les transfos de sortie sur cet ampli en particulier, j'ai eu l'occasion d'en monter un pour un ami.

Plusieurs transfos de sortie ont été testé :

une paire de transfos chrétien d'origine
une paire de transfos magnetic
une paire de transfos Hexacon
une paire de transfos Sansui :

http://www.tube-amps.net/HP_HW_60_5.htm

Et bien devinez quel fut le meilleur choix...

Sansui Hashimoto, très loin devant les Chétiens...

Rapport Q/P imbattable

Wadek,

Certes, tout reprendre à zéro est sûrement la "bonne" solution .....
Mais l'on risque de ne jamais savoir, de ne jamais comprendre ce qui foirait et depuis quand .
Certes, que cela fonctionne, c'est l'essentiel .....
Mais, si l'on ne sait ni pourquoi cela marche ni pourquoi cela ne marchait pas,
je trouve cela un peu frustrant.
Les descriptions verbales prêtant parfois à interprétation erronée, un petit schéma des masses, terre, liaisons et implantations pourrait être utile.
Photos à l'appui si possible.

Bien à toi.

Michel.

Des photos ( de l'intérieur )alors...

J'ai réparé pas mal de matos comme cela.

y.

................jour

"Des photos"

il serait temp............

Je rentre, je n'ai pas d'APN en marche pour l'instant, sinon je vous aurais déjà ravi avec mon montage complètement en l'air.
Donc à suivre...
Wadek