Audiyofan
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 Sujet du message: alimentation d'ampli en triphasé
MessagePosté: Lun 24 Sep 2007, 14:18 
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Inscription: Mar 27 Juin 2006, 17:19
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Bonjour,

Pourquoi ne pas utiliser 3 transfos d'alimentation identiques alimenté chacun sur une phase distincte et le neutre (230 v) , un pont redresseur de graetz sur chaque enroulement secondaire, ensuite connecter les 3 sorties + et négatives en // ?

Comme avantages : moins de perte par effet joule , lissage de la tension de sortie d'où un condensateur de filtrage de moindre valeur , une constante de temps plus faible ,moins de vibrations des transfos car moins d'appel de courant,...

Comme inconvenients : complexité relative, coût des 3 transfos supérieurs , encombrement et poids. avoir un branchement en triphasé disponible,...

Ceci n'est qu'une idée.

Philippe


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MessagePosté: Lun 24 Sep 2007, 15:40 
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Bonjour !
C’est utilisé pour de grosses puissances, mais en vrai secteur triphasé genre 380V ou plus.
Dans un autre genre, j’avais monté une alimentation expérimentale consistant en un générateur BF réglable en fréquence et amplitude, suivi d’un ampli à totor de 50W, lui-même suivi d’un transfo d’ampli à tube monté à l’envers et fournissant une HT redressée de tension variable et facile à filtrer (>10KHz)….et bien ça fonctionne !
Il faut toutefois se protéger des surtensions au moment de l’arrêt, les totors n’aiment pas du tout les retours de transfo.
Rigolo, non ?

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Arnaud
Réga Saturn + OTL corr.diff. + Cabasse Iroise 3
______________________________________
Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant !
(Pierre Dac)


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 Sujet du message: Re: alimentation d'ampli en triphasé
MessagePosté: Lun 24 Sep 2007, 20:28 
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philip70800 a écrit:
Bonjour,

Pourquoi ne pas utiliser 3 transfos d'alimentation identiques alimenté chacun sur une phase distincte et le neutre (230 v) , un pont redresseur de graetz sur chaque enroulement secondaire, ensuite connecter les 3 sorties + et négatives en // ?

Comme avantages : moins de perte par effet joule , lissage de la tension de sortie d'où un condensateur de filtrage de moindre valeur , une constante de temps plus faible ,moins de vibrations des transfos car moins d'appel de courant,...

Comme inconvenients : complexité relative, coût des 3 transfos supérieurs , encombrement et poids. avoir un branchement en triphasé disponible,...

Ceci n'est qu'une idée.

Philippe

Salut,
une autre idée : un seul transfo mais triphasé , c'est un peu moins lourd , pas forcément moins cher :cry:


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 Sujet du message: Alim en triphase
MessagePosté: Lun 24 Sep 2007, 23:36 
Bonsoir.
Un transfo d'alim dans un ampli est une pièce maîtresse, ce qui bien souvent de mon point de vue n'est pas considéré comme tel.
Celà veut donc dire qu 'il doit être correctement conçu dans son dimensionnement,tant du point de vue fer ,que dans les diamêtres des différents fils le constituant, restera aussi le choix des tôles et surtout l'induction a laquelle on les fait travailler.
Pour moi un transfo d'alim de course se réalise avec de la tôle de transfo de sortie (M6X), je serais curieux de savoir quel est le rendement d'un tel transfo(ou la valeur des pertes) /a un transfo triphasé de la même puissance, a ma connaissance aucun constructeur dans le haut de gamme des amplis a tubes n'a recours au triphasé ,il doit bien y avoir une ou des raisons.
gege 94


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MessagePosté: Mar 25 Sep 2007, 07:05 
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Au delà des difficultés pratiques (la première étant de disposer d'une distribution électrique domestique en triphasé et des transfos "ad'hoc" ), il y a deux avantages.

1- L'ondulation résiduelle aprés redressement est à 150Hz.
2- La tension redressé AVANT FILTRAGE ne tombe jamais à zéro.

Le filtrage s'en trouve simplifié.

Toutes les "grosses"installations industrielles d'électrolyse utilisent ce principe.
La SNCF aussi pour alimenter les caténaires en 1500V "continu".

Yves.

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MessagePosté: Ven 28 Sep 2007, 16:33 
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Bonsoir ,merci pour vos réponses

Yves07 a écrit:

1- L'ondulation résiduelle aprés redressement est à 150Hz.
Yves.



On peut même parler d'un pseudo 300 Hz en redressement double alternance .

Plus facile à filtrer mais plus audible aussi je pense.


Philippe


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MessagePosté: Ven 28 Sep 2007, 16:46 
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Tu es sûr pour les 300Hz :?:

On est déjà en "triple alternance" non ?

Yves.

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MessagePosté: Ven 28 Sep 2007, 17:29 
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salut les ingénieurs

parton sur de bonne base
http://www.tecnipass.com/module.php?swf=triphase
http://www.med.univ-rennes1.fr/cerf/edi ... rb_14.html
( ver le bas )

ce post doit etre une blague de philip70800
........mais l'idée elle est bonne

A+


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MessagePosté: Ven 14 Mar 2008, 17:34 
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les lignes fondamental et harmonique du tableau

http://esari.club.fr/MiniPC/typeRedress.jpeg

bon ...reste plus qu'a trouvé un moteur 230v accouplé a une génératrice qui nous sorte du Tri. Y ....... :lol:


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 Sujet du message: Re: Alim en triphase
MessagePosté: Dim 16 Mar 2008, 08:09 
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GEGE 94 a écrit:
Pour moi un transfo d'alim de course se réalise avec de la tôle de transfo de sortie (M6X),
Bonjour, je viens de tomber sur une doc SAF sur les amplis de studio P40 (PP d'EL34) de l'ORTF . Il disent que le TS et le TA ont le même circuit magnétique en double C :wink:


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MessagePosté: Dim 30 Mar 2008, 21:47 
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ou pourquoi pas carément un moteur tri qui entrainerait une génératrice continu, avec un peu de régulation pour les appeles de courant, ça suprime le problème du transfo et des harmoniques, sans parler sur la diminution de l'impédance de la source donc de la stabilité.


Vince


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MessagePosté: Dim 30 Mar 2008, 21:56 
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Gare aux parasites générés par les balais de la génératrice :twisted: :twisted:

Il existait des convertisseurs continu/continu selon ce principe pour alimenter des emetteurs militaires de quelques centaines de watts à tubes.
Mieux vaut avoir un casque anti bruit, c'était .... assourdissant !

Yves.

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MessagePosté: Dim 30 Mar 2008, 22:54 
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avec du Mono on peux crée une 3éme phases artificielle ......pour des pt'i moteur en tri ........mais prob. déphasage courant/tension

bref l'histoire du Triphasé .....c mort.......peux être a la ferme :lol:

æ+


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