Audiyofan
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 Sujet du message: Etage d'entrée EL34
MessagePosté: Sam 11 Nov 2006, 18:14 
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Inscription: Ven 11 Fév 2005, 06:51
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Bonjour tout le monde,

J’ai un petit problème et je manque de créativité pour trouver une solution.

J’ai un préampli symétrique qui sort une modulation d’un niveau suffisant pour attaquer directement les grilles d’un push d’EL34. La sortie coté préamp se fait au travers d’une jolie capa polypro.

Coté ampli j’ai pour l’instant choisi cette solution :
Image

J’aurais aimé utiliser une polar directe mais sans rajouter de capa en entrée. Ce qui me dérange c’est qu’à ce moment tout le câble se retrouve polarisé.

Donc comment enlever la capa de cathode sans en rajouter une à la grille ?

Ou alors, (pas de polémique!), à quel endroit cette capa es-t’elle la moins "pénalisante" ?

Merci !


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MessagePosté: Mar 14 Nov 2006, 09:10 
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Salut à nouveau WismerHill,
Je suis curieux de savoir ce qui se trouve à droite des EL34 , après les deux capas de sortie .... il alimente quoi ton étage d' EL34 ??

Quant à ta question, si tu veux juste supprimer les découplages de cathodes il suffit de mettre une résistance de polar commune pour les deux tubes, à condition bien sûr que les signaux soient en opposition de phase dans cet étage, ce dont je ne suis pas sûr ....
Si tu veux absolument passer en polar fixe sans capa de liaison c'est un peu plus long , il faut le schéma complet pour voir....et réfléchir

A+


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MessagePosté: Mar 14 Nov 2006, 16:48 
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Facile à deviner !

Un étage driver avec presque 800V en général c'est pour de la 845 ou de la 211. Dans ce cas une 845.


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MessagePosté: Mar 14 Nov 2006, 17:30 
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WismerHill a écrit:
Facile à deviner !

Un étage driver avec presque 800V en général c'est pour de la 845 ou de la 211. Dans ce cas une 845.


Salut WismerHill

Je n'ai pas tout compris, pourquoi driver une 845 avec une EL34? La 845 a besoin d'une forte amplitude de tension en entrée il me semble mais pas d'un fort courant. Tu as prévu des transfos inter-étages? :roll:

Serge


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MessagePosté: Mar 14 Nov 2006, 17:52 
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Inscription: Ven 11 Fév 2005, 06:51
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Pour plusieurs raisons :

- J'en ai déjà 4
- C'est un tube qui tient largement les 800V que j'ai de dispo sur mon alim.

Pas de transfos inter étage.

J'ai bien répondu ?


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MessagePosté: Mar 14 Nov 2006, 17:55 
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Salut WismerHill,
Non j'avais pas deviné, pas l'habitude de ces tubes ...
Par contre j'ai déjà construit un push d'EL34 avec 800V sur les plaques, dans les années 75, j'ai perdu contact avec le possesseur de cet ampli , mais en 2000 il avait toujours les tubes d'origine avec les tensions et courants nominaux partout..
En attendant dis nous en un peu plus, c'est interressant cette attaque en symétrique (sauf si c'est un projet secret bien sûr..)

A+


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MessagePosté: Mar 14 Nov 2006, 18:24 
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WismerHill a écrit:
Pour plusieurs raisons :

- J'en ai déjà 4
- C'est un tube qui tient largement les 800V que j'ai de dispo sur mon alim.

Pas de transfos inter étage.

J'ai bien répondu ?


Oui, m'enfin 800V à 55mA, ça fait 40Watts dans le driver + les filaments :( et x2 et il faut encore ajouter la dissip de la 845.

Avec ton schéma, ta EL34 n'a qu'environ 440V a ses bornes, pas 800V

Sinon, tu prends un SRPP de ECC83 et tu peux l'alimenter avec tes 800 volts.

Point de vue look, je dis pas des EL34 avec des 845 derrière c'est joli, mais alors fait des blocs mono, parce que ça va sacrément chauffer.

Serge


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MessagePosté: Mar 14 Nov 2006, 19:47 
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Non car elles fonctionnent en classe A.

Il y a 55mA au point de repos. Le courant devrait varier entre un peu plus de 0mA et 110mA. J'aurai donc une tension d'anode variant entre 180V et 700 ou 800V.

Bien sur il faudras regler tout ca en fonction du préamp et des polars des 845.

Et se seras des blocs mono style Nagra VPA avec peut etre les EL34 en interne.

Comme dirait Yves pour les transfos inter-étages, pour moi les SRPP c'est beurk ! Et je n'irais pas mettres 2xECC83 à la place de 2xEL34. Surtout des ECC83... Mais ca n'engage que moi !


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MessagePosté: Mar 14 Nov 2006, 20:05 
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WismerHill a écrit:
Non car elles fonctionnent en classe A.

Il y a 55mA au point de repos. Le courant devrait varier entre un peu plus de 0mA et 110mA. J'aurai donc une tension d'anode variant entre 180V et 700 ou 800V.

Bien sur il faudras regler tout ca en fonction du préamp et des polars des 845.

Et se seras des blocs mono style Nagra VPA avec peut etre les EL34 en interne.

Comme dirait Yves pour les transfos inter-étages, pour moi les SRPP c'est beurk ! Et je n'irais pas mettres 2xECC83 à la place de 2xEL34. Surtout des ECC83... Mais ca n'engage que moi !


Te mets pas en colère !
Avec deux EL802 seulement et sans préampli . . . .
Mais c'est un autre histoire :roll: Et ça n'engage que moi :lol:

Yves.

_________________
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MessagePosté: Mar 14 Nov 2006, 20:27 
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Ohhhh mais bien loin de moi toute colere !

Ton schéma avec des EL802 etait il y a encore peu de temps mon premier choix mais comme tu me l'avais dit, s'il n'y avais pas besoin de gain ce n'etait pas la meilleure solution.

Et avec ce preamp c'est justement le cas.

Mais si l'ensemble sonne comme une casserole, ca seras peut etre ma seconde solution !


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MessagePosté: Mar 14 Nov 2006, 20:56 
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WismerHill a écrit:
Ohhhh mais bien loin de moi toute colere !

Ton schéma avec des EL802 etait il y a encore peu de temps mon premier choix mais comme tu me l'avais dit, s'il n'y avais pas besoin de gain ce n'etait pas la meilleure solution.

Et avec ce preamp c'est justement le cas.

Mais si l'ensemble sonne comme une casserole, ca seras peut etre ma seconde solution !


Pourquoi ça sonnerait comme une casserole ?
Quel que soit les tubes utilisés, pourquoi ne pas profiter de la symetrie du montage pour virer ces !"#*%$$! de condos dans les cathodes ?

Yves.

_________________
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MessagePosté: Mar 14 Nov 2006, 21:10 
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Ben j'aimerai bien. C'est justement un peu l'objet du post.

Mais si je vire les condos de cathode et que je passe en polar directe, je me retrouve avec la tension de polar dans le cable. C'est sur, elle n'est pas enorme mais je ne sais pas pourquoi, ca ne m'embale pas.

Ceci dit si tu me dis que ca ne craint rien, je la vire avec plaisir !

Je viens aussi de changer ma résistance d'anode pour une de 8k2. Avec l'autre je depassait les 100mA max de courant d'anode. Par contre 8k2 avec 50mA ca fait 20W ! Misere !

Ca pourrait sonner comme une casserole car c'est un schéma fait par moi et mis au point par moi. :lol:

(Yves, Fabrice demande des nouvelles de ton 465)


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MessagePosté: Mar 14 Nov 2006, 21:57 
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Mais de quel cable s'agit il donc ?? :shock:


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MessagePosté: Mar 14 Nov 2006, 22:54 
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Ben de celui qui arrive du préampli.


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MessagePosté: Mer 15 Nov 2006, 00:51 
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Inscription: Jeu 23 Sep 2004, 21:19
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Wismerhill,

Pourquoi R 19 er R 20 ?
Pourquoi le "retour" vers la cathode ne pourrait pas se faire dans C6, C7 commun ?
Si le retour est commun, pourquoi alors ne pas garder la polarisation auto dans une Rk commune et supprimer alors les CK devenus inutiles ?

Michel.


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