Bonjour
Cette question s'adresse principalement à Mr Cariou, mais l'avis des autres est le bienvenu.
Voilà j'envisage de réaliser un ampli stéréo à PP EL84 sur le schéma du grand amateur de P.Loyez.
Pourquoi ce choix, tout simplement parceque j'ai des transfos de sorties supersonic W15 en cuve de la grande époque les transfos d'alim et les tubes tout celà en neuf et d'autre matériel comme des pot Ohmic des commutateurs pro etc...qui traine dans mes placard depuis ......plus de trente ans, je prefére ne pas calculer.
Pour compléter j'ai choisi de lui adjoindre le préampli srpp + riaa.
Mes questions sont: (je ne suis pas du tout un spécialiste des tubes ni d'électronique, juste un amateur passionné autodidacte)

-la sortie du srpp est elle compatible avec l'entrée du "Loyez"
-j'aimerais bien avoir une sortie pour écoute au casque, es ce réalisable sans trop modifier le schéma et sans perte de qualité?
-J'aimerai rajouter un filtre, actif ou pas en sortie du srpp pour un caisson de grave amplifié (je possède dans mon stock un module ILP MOS364 pour cet usage) avez vous un schéma à me proposer?

Voilà ne me demandez pas pourquoi je ne fais pas un push de 845 ou autre Kt, je veux utiliser ce que je possède et me constituer un ensemble à moindre coût pour une qualité correcte.

Je mettrai en ligne l'avancement de mes différentes réalisations dès que j'aurai un peu figé tout celà.

Merci de vos suggestions et conseils.

.
Bonjour,

pour avoir monté un loyez, tu fais un choix sympa.

Le srpp est tout à fait compatible avec l'impedance d'entrée de ce schéma, pas d'impedance trop basse et une sensibilité compatibles ,je travaille sur un preampli assez proche (rozenblit).


pour le casque, une adaptation impedance/puissance en sortie d'ampli n'est pas géniale , on dissipe 99,9 % de la puissance de l'ampli en chaleur, ou on alimente le casque au travers d'une resistance qui posera probleme en cas de module d'impedance complexe.
(le transistor ou l'ampli op peut etre une solution).

poue le filtre actif, je suis un peu revenu de ça ,choix perso, c'est parfois difficile a bien faire marcher et quand ça marche le caisson est placé au milieu de la piece d'ecoute.

un truc sur le loyez : les condos en parallele des resistances de 47 K sont a choisir en black gate ou autre, l'amelioration est stupefiante par rapport à du pas cher (c'est moins evident pour les tubes de puissance ).
autant bien commencer.

les resistances sont à prendre en 2 watts et faible bruit.

la capa en parallele avec la resistance de 12 K (contre réaction) est à ajuster à l'oscillo (et encore)...


Petit ampli extra qui me fait sonner "en panne" le montage Led, et qui tient les gamelles d'une façon surprenante. L'aigu est un peu court mais il fait de la musique .

bon courage , il faut le cabler assez compact et c'est un peu complexe mais pas difficile.

Bonjour et merci pour tes réponses et conseils sur le Loyez dont je vais tenir compte, j'en reparlerai plus en détail pour la réalisation.
pour le filtre actif je suppose que ce que tu as abandonné c'est le principe de la biamplification....?
Bah le caisson ça peut faire un support pour une table basse au milieu d'un salon non? avec une belle plaque en verre dessus?
Plus sérieusement, quels sont les vrais problèmes à résoudre?
Moi je pensais réaliser deux twtq avec des 165LB Supravox et pour les complèter dans le bas un caisson ça me paraissait bien, surement plus facile que de mettre au point une enceinte 2voix....mais bon pas d'expérience suffisante. J'avais cru comprendre que la difficulté en fait c'était de régler correctement les niveaux entre médiums-aigus et basses, et j'étais déjà en train d'imaginer un asservissement après étalonnage de deux potentiomètres motorisés, mais bon ça c'est pour après il faut d'abord que je fige ma solution ampli preampli.
Pour la prise casque je pensais plus la faire entre le preamp et l'ampli, voir après le premier étage de l'ampli? mais je ne sais pas calculer ni concevoir ça.... si d'autres ont des idées ou des propositions même en aop ou transi.....

Bonjour

Je confirme s'il en etait besoin les dires d'euhellmachin,le Loyez est un tres bon choix pour l'el84. Attention aux condos en // des 47k qui doivent tenir au moins 70 volts.

+
gege 94

Rebonjour.
Mon message s'est perdu (avant de le réécrire ce soir) je confirme les commentaires d'Euhellmachin et de S. Marie.
A + .
gege 94

Bonjour
Merci à tous pour vos réponses, je patiente jusqu'à ce soir Gégé.

Mais si d'autres ont des suggestions pour une sortie casque et un séparateur grave/médium aigues, ne vous genez pas.
En fait je voudrai figer dès le départ une solution complète depuis la source (vinyls, CD) jusqu'aux systèmes d'écoute.
N'y aurait il pas une solution de filtre passif en sortie du srpp?

pendant que je tape ce message, j'ecoute mon loyez,et mes ex references d'ampli sont au sous sol (joker et autres)...

Quelques reflexions:

-c'est un bon schema qui marche bien avec des composants meme moyens (mes tubes sont des sowtek payés 5 euros piece).

-L'el 84 ne merite pas forcément quelques critiques recurrentes (brillance dans le haut medium par ex), repandues à cause de confusion entre schémas de base et montages hifi.

-c'est agréable de ne pas se poser de questions en ecoutant ses disques ou pire de faire l'effort de supporter tel ou tel defauts, surtout lorsque le signal est complexe ou que l'ampli passe le fortissiomo mais pas la reverberation de la salle et les bruits d'instruments.

-j'ai construit une vingtaine d'amplis maison pour en arriver là sans oublier le reste (mes vintages, les appareils pretes par les copains, les achats compulsifs etc..etc..).


-mes modifs concernent l'alim; le transfo audionote pour push el84, des diodes ultra rapides et un filtrage par des capas d'alim de gros systemes informatiques (330 uf 450 volts et une constante de temps qui va bien).

pas de tubes introuvables, chers ou risquant ne plus se trouver un jour ou l'autre.

j'avais des supravox ,l' envie me titille de les remettre en service, par contre je n'ai pas pu leur associer un caisson, pas moyen d'obtenir une quelconque coherence, tout comme realiser un ampli plus puissant sur la meme base de déphaseur , ou moins avec des ecl 82 (tube super musical).

je tape au fure et à mesure de mes idées, il y a de la douce musique qui me distrait..

re
à propos d'alim....
J'ai des transfos avec des tensions 2x300v/360v pour valve EZ80 ou 81.
Ils font bien 150 voir 200 ma.
Je pensais faire deux alims complètes avec des EZ80 et la filtration d'origine du Loyez cad condos de 50µF et self de 8H de mémoire.
Bien sur il faudra adapter les tensions pour le srpp et le riaa et sans doute les stabiliser comme le préconise Mr Cariou .
Sans avoir écouteé ce montage Loyez je m'étais fait cette idée qu'il devait être un des meilleurs après avoir lorgné sur des schémas Charlin Williamson Vaissaire et autre Mullard qui sont sans doute également de tres bon montage.
Pour ne parler que du montage du Led N°130 il n'est même pas en ultra linéaire, difficile je pence de parler de HIFI dans ce cas.
Dans tous les cas de figure je pense qu'il faut que ces montages soient fignolés à la mise au point pour fonctionner au mieux(équilibrage du push et contre réaction) pour linéariser et limiter au max les disto H et IM.

bonjour,

le schema du Led 130 est plus proche de pas mal d'amplis de sono de l'epoque (j'en ai un à la cave) que du hifi, idem pour le single, au mieux en s'inspirant des schémas de meuble radio d'epoque on pouvait mieux faire...

un lien utile
http://ebenisterie.musique.free.fr/RDS/RDS%20recap.htm

ily a les articles sur le loyez, et sur le marshall golden ear dont le loyez s'inspire..

PS :au paf, je lance un appel, j'ai un transfo Charlin pour Ecl 82, j'en cherche un autre.

Pour en revenir aux pp d'El84 je pense perso que beaucoup de débutants devraient s'y intéresser plutôt que de lorgner sur des monstres qui coûtent une fortune et qui souvent sauf exception sont réalisés en dépit du bon sens style chassis en bois cablage fantaisiste etc.
Mais bon ce n'est que mon humble avis qui rejoint le tiens concernant le faible coût des tubes et leur disponibilté.
Mais je pense que les schémas Led on fait beaucoup de tort à ce tube qui semble avoir été définitivement banni par la rumeur.
Et puis quand ça coûte^pas cher forcément ça peut pas être bien.....

merci pour le lien mais je l'avais déjà, c'est là que j'ai eu mes schémas avec une belle coquille sur la HT
Bon les ténors de la conception ne se précipitent pas...je suis impatient.....

Salut PPEL84,

Si tu cherches des alternatives, en voici une:

http://www.dissident-audio.com/PP_ECL86/Page.html

Ce schéma a été réalisé avec une ECC83 et deux EL84 à la place des deux ECL86 à la plus grande satisfaction du copiste !

http://www.diyaudio.com/forums/showthre ... adid=53969

Il y est aussi questions de quelques variantes.

Yves.

Bonsoir Yves
C'est très sympa ton schéma, mais.....je commence par ce que j'ai choisi, désolé, la prochaine étape quand j'aurai de quoi écouter de la bonne musique sans avoir les tripes du machin à l'airn le fer à souder et les instruments à portée de main sera de faire d'autres expérimentations.
Par contre tes compétences et celles de quelques autres me seraient très utile pour finaliser mon projet.
j'ai opté en fonction du matériel que je possède pour le Loyer et le srpp+riaa de Mr Cariou qui sont je pense deux très bons schémas.
Je cherche une solution fiable et de bonne qualité pour faire une séparation graves/médium-aigues en sortie de préampli (Fc environ 80 ou 100 Hz et une seule voix pour le grave) et éventuellement une solution correcte pour une sortie casque.(si c'est foireux d'avance je préfère laisser tomber, je ne veux pas non plus faire une usine à gaz)
En fait je voudrais intégrer tout celà sur un même boitier, d'ou la nécéssité pour moi d'avoir tout les éléments du schéma avant de commencer quoi que ce soit.
En gros mon point fort pour l'électronique c'est vous et la réalisation c'est mon domaine de prédilection ......en toute modestie .