Audiyofan
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 Sujet du message: PP 807 très vintage à réparer
MessagePosté: Mer 19 Juil 2006, 16:35 
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Bonjour,
Je remets les photos ici.
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C'est deux amplis de cinéma. PP 807, 2 ecc82 et une GZ34.
Les tensions chauffages sont OK et aussi la HT.
J'ai fait un essai à bonne distance car ils n'ont pas fonctionné depuis longtemps. Il y a du son mais pas de puissance.
Au bout de quelques minutes, j'ai entendu un claquement ( j'étais dans la piece à coté). Le claquement vient de l'ampli, pas des HP.
Je pense que ce sont les condos d'alim qui claquent car il y en a deux qui sont brulants, pas très normal.
Voici les condos:
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Désolé pour la qualité des photos.
Les condos sont marqués 220micro, 100micro, 47 et 22.350V.
Tout est branché en // sur un condo et il y en a deux en série.
ça fait 194 micro. C'est beaucoup pour une GZ 34.
Je me demande si le branchement est d'origine ou si c'est parce qu'il n'y a pas de self.
La HT est de 850V en alternatif, ça passe par la GZ34, puis par une énorme résitance où sont prises les autres tensions.
ça me semple pas top comme filtrage pour en faire un ampli HIFI. mais ça fera sans doute un bon ampli guitare.
J'ai des petits condos de 100 micro 500V. Je vais essayer ça.
@+


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MessagePosté: Mer 19 Juil 2006, 18:03 
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850 V en alternatif c'est bon pour une 845, pour unr 807 :evil: :evil: :evil:
Elle va pleurer. En continu tu as combien sur la plaque des 807?

DAvid


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MessagePosté: Mer 19 Juil 2006, 18:17 
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Salut Bruno,

Il n'était pas rare que les dépanneurs de l'époque ajoutent un chimique neuf en parallele sur le vieux desséché sans prendre la peine de le démonter curse
Je sais, j'ai fait evil

600V (même vu 800) sur les anodes des 807, c'est normal, tant que l'écran reste en dessous de 300.
Attention aux copies de 807 "modernes" tub17

Yves.

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MessagePosté: Mer 19 Juil 2006, 18:32 
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une fois redressé et filtré, on arrive au moins a 1000 V a vide, la 807 au cimetière. :lol:

DAvid


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MessagePosté: Mer 19 Juil 2006, 19:31 
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Je suppose que c'est 425 + 425, ça doit faire dans les 500V selon le type de filtrage !

Deux 807 en PP avec 600V anode, 300V écran, -30 grille et charge de 10000 Ohms: 47W pour 2% de distortion !

Yves.

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MessagePosté: Jeu 20 Juil 2006, 11:02 
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Bonjour,
J'avais pris cette tension de 850V sur la GZ34. Mais il y a un point milieu.
J'ai 460V anode, 323V écran et 22V sur la 4 et 0V sur la 3. Pas de tension négative.
Est ce bien normal?
J'ai mis deux 807 appairées, c'est des RCA. J'ai aussi des tung sol et des national union dans la boite avec les pièces.
Il y a aussi des 12 BE6 RCA mais je ne sais pas ce qu'elles font là. Peut être pour remplacer les ecc82.
Pour l'intant, j'ai mis 100micro en série en tête et pareil après R.
Je pense que je peux mettre 200 après la resistance.
ça ferait un filtre de 50 micro,50ohm, 100micro. La gz34 va supporter?
@+


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MessagePosté: Jeu 20 Juil 2006, 11:29 
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tant qu'il n'y a pas mort d'homme...

pour les amplis de ce genre, l'ideal est de disposer d'un variac et de faire monter tres doucement la tension, ou mieux d'une alim HT (un bricolage infame constitué d'un variateur 220 volts pouvant commander des charges inductives, un transfo d'alim ht, un pont et une capa ht peut rendre de gros services).

les capas ont du ne pas aimer la remise en route brutale après tant de sommeil tout est probablement à changer.On peut parfois les reformer en faisant monter petit à petit la HT par intervalles tout en surveillant le courant absorbé, qui doit diminuer , puis laisser appliqué la ht nominale environ une heure controler le courant de fuite (qui doit rester le plus bas possible, moins de 2 mA).

Mais en general, ce genre de condensateur ne tient pas longtemps, et meme si les mesures sont Ok, il arrive qu'il ne filtreplus, et que l'ampli ronfle.

pour modifier l'alim, il, faut aussi tenir compte de la capa maxi à mettre en filtrage de tête, limitée par la lampe redresseuse (50 uFarads souvent), et se rappeler qu'un alimentation se calcule, surtout avec des montages à tubes.


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MessagePosté: Jeu 20 Juil 2006, 11:32 
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dsdn a écrit:
une fois redressé et filtré, on arrive au moins a 1000 V a vide, la 807 au cimetière. :lol:

DAvid

parfois sur ces vieux amplis de cinéma qui ont tourné tous les jours, une 807 crame au bout de 40 ans, c'est dire...


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MessagePosté: Jeu 20 Juil 2006, 12:34 
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Bruno a écrit:
Bonjour,
J'avais pris cette tension de 850V sur la GZ34. Mais il y a un point milieu.
J'ai 460V anode, 323V écran et 22V sur la 4 et 0V sur la 3. Pas de tension négative.
Est ce bien normal?

Polar automatique par la cathode, c'est PARFAIT ! ! ! Une trentaine de watts.


Yves.

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MessagePosté: Jeu 20 Juil 2006, 15:15 
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Salut,
Tout à l'air de bien marcher, pas si difficile que ça de bidouiller ces vieux amplis :D
J'ai fait un petit calcul de C de filtrage:
D'après un article de LED 188, il faut que Xc soit de 1/10 de R. Comme R est de 50 Ohm, ça fait environ 300 micros.
Il faut que la constante de temps soit croissante de l'entrée vers la sortie et la résistance interne du transfo est de 75 Ohm.
Il n'y a plus que deux condos de 100 micros dans la boite.
Corollaire: Je rajoute 2*100 micro et ça roule.
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MessagePosté: Jeu 20 Juil 2006, 17:14 
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Bof,

Si ça ne ronfle pas, ne rajoute rien !
La valve risque de ne pas apprécier très longtemps.

Es tu sûr que R soit la résistance de filtrage, je penche plutot pour la résistance de charge qui serait environ (U / I) 450 / 0,1 = 4500 Ohms.
Ma formule empirique est de prendre C tel que R x C soit 5 fois la pèriode de la tension redressé, ici 50mS.
Donc, C = T / R = 0,05 / 4500 = 100µF, ce qui est déjà beaucoup !

Yves.

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MessagePosté: Jeu 20 Juil 2006, 19:51 
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Salut Yves,
Ca me fait bien 100 micro en tout (200 en série avec 200). J'ai 50 micro en tête et 100 après R.
Il n'y a pas de ronflette sur mes enceintes d'essai. Il faut que je demande au copain ce qu'il veut mettre comme HP.
Mais si je reprends ta formule, je fais 0,05/4500, ça ne fait que 10micros. :lol:
Pour la formule de LED, c'est bien la resistance du filtre qui est prise en compte. Ils prennent le MC30 comme exemple. L'article est signé par R.Bassi.
Avec une 5U4G, on a 40 micro, 150 ohm et 80 micro. Il est amusant de noter que le filtre est calculé pour 60Hz, ce qui est sûrement le cas de tout les amplis americains.
Merci pour ton aide.
@+


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MessagePosté: Jeu 20 Juil 2006, 21:32 
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Bruno a écrit:
Salut Yves,
Ca me fait bien 100 micro en tout (200 en série avec 200). J'ai 50 micro en tête et 100 après R.
Il n'y a pas de ronflette sur mes enceintes d'essai. Il faut que je demande au copain ce qu'il veut mettre comme HP.
Mais si je reprends ta formule, je fais 0,05/4500, ça ne fait que 10micros. :lol:

:oops: :oops:

Bon, donc 50µ, ça va bien tub33

tub25 tub25 Yves.

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