on est dans le même cas, il faut nous l'expliquer longtemps, plusieurs fois et en plusieures langues....
ah ah !!!

Marc

A une certaine époque de ma carrière, il y avait un officier qui s'appelait Conge et à propos duquel on disait : Conge je suis, con je reste. Mais ce devait bien être le seul, les autres avaient évolué.

Pour les tubes, en tapant sur le chassis, il s'agit de microphonie et certains tubes dans ce domaine sont nuls, poubelle ! d'ou les PB déplacement dans les pièces, de téléphones portables, de cellules Td, bref d'em..... parfois de tubes dit de qualité.

Les PB de masses ne sont pas toujours simples, le plus souvent il y a une solution, parfois, on peut mettre le - du 6,3 volts sur le signal mais la règle générale que j'ai indiquée, permet à la fois de faire des choses plutôt bien et aussi de déterminer, à partir d'une base saine, les améliorations que l'on peut apporter. A l'oscillo, on voit ça ou à l'oreille sur la chaine.

Cdlt

Le blindage ne devrait pas apporter grand chose, par contre il faut être sûr que le corps du potar et selecteur soient à la masse des signaux, mais là il faut faire des essais.

ECC83,
J'espère ne pas avoir l'esprit trop congelé...
A propos des tubes, il s'agit d'Electro Harmonix neuf et de Sylvania NOS. La microphonie peut-elle amplifiée par les problèmes cités précédement?
Marc

PS : nos messages se croisent, et les réponses aux questions aussi...

Peut être mais tubes neufs ou NOS ne signifie pas absence de microphonie. On peut sortir 2 NOS de la même boite, l'une sera bon, l'autre pas!

J'ai écouté longuement le préamp hier soir.
Premier point positif :
- l'écoute gagne en espace (profondeur), en qualité de timbre (plus de grain et de variété) et peut-être en dynamique (à vérifier). Ceci par rapport à mon préampli passif.
Premier point négatif :
- trop de gain, mais ça je le savais. Le préampli n'est pas dédié à mon Zenquito qui quand à lui possède déja le gain nécessaire.
- La microphonie est trop importante, mais sera je l'espère reglée par les modifs de la ligne de masse et du secteur... Quand je tapote très légèrement sur le préamp, le bruit de vibration des filaments se fait entendre... De plus un bruit de sifflement (genre larsen) s'est fait entendre au bout de quelques heures en écoutant la radio. Pas très fort mais suffisant pour rendre l'écoute à bas niveau impossible...
- le Zenquito se coupe parfois (c'est arrivé trois fois hier soir) : il est protégé par un kit Velleman de détection du CC. Je me demande pourquoi... Cela s'est déjà produit sur un lecteur cd à tubes (Shanling) utilisé directement sur le Zenquito : ce dernier ne voulait rien savoir, il se coupait tout le temps. Quelle ne est la cause à votre avis?

J'ai du pain sur la planche...

Marc

Un triode de 6SN7 a un gain de 17 et monsieur de La Pallise dirait : deux triodes.....

Bref, il y a un moyen bien commode pour réduire le gain, c'est de monter un potentiomètre de balance tel que je l'ai fait sur le préampli dans EP. Avec ça on divise la gain presque par deux, on élimine, ou on diminue des effets indésirables, divers et variés, le signal traverse seulemnt des résistances et l'on peut égaliser les canaux sans difficulutés.

cdlt

ECC83,
Une simple résistance en série peut-elle faire l'affaire, sachant que son utilisation actuelle est provisoire?
Les problèmes de microphonie ne viennent visiblement pas des tubes, je viens d'essayer des RCA (oui, des NOS également...) : kif kif. En ragardant les photos il n'y a rien de plus à dire sur le montage tel que je l'ai fait ?
J'espère trouver la solution...
Marc

Euh non, une résistance série est sans effet, il faudrait, dans ce cas calculer un atténuateur, mais là ça devient trop compliqué. Les PB de microphonie viennent des tubes et ils sont sans doutes accentués par le trop grand gain du préampli. Si le préampli à un gain de 5 à 7 comme cela suffit, ce PB de microphonie est moins gênant d'ou l'intérêt d'avoir un appareil bien calculé. Si la sensibilité de l'ampli est grande, cela, non plus, n'arrange rien.

Pour fait simple :

- préampli, gain de 5 à 7
- sensibilté de l''ampli 1 volt à 1,5 volt.

cdlt

Salut.

Suggestion bête et simple: supprimer les deux condos (470µ et 0,22µ) dans la cathode de la 6SN7 du bas.

Juste pour voir ...

De plus, ceci pourrait aussi supprimer les bruits divers, sinon tenter la 1K dans la grillle comme indiqué.

Yves.

La résistance de 1 k j'y pensais mais j'aurais aimé m'en passer. Pourquoi virer les condos de la cathode diminuerait le bruit, peux-tu me l'expliquer en language simple. Quel est le rôle de ces condos?
Marc

Ce condo augmente le gain en régulant de courant de cathode... un réservoir.... si on le suprime, on diminue le gain, et les em..... avec, mais les effets de spacialisation peuvent aussi évoluer dans le bon, comme dans le mauvais sens, mais le PB ailleurs.

Bonjour Marc,

René a répondu: tentative de réduction du gain, estimé à 22dB avec capas et 19dB sans. Beaucoup trop selon moi, sauf si l'ampli est particulièrement peu sensible.

Le problème ne serait il pas plutot dans la réelle nécessité d'un préampli, quel qu'il soit ?

L'ampli est il si "mou" qu'il faille remonter le niveau ?

Si il ne s'agit que de modifier quelque peu la "couleur" du son, peut on réduire le gain de l'ampli ? A t'il un réglage de volume ?

Yves.

Merci Yves et ECC83 pour ces précisions.
L'ampli est un transistor (zenquito Plantefève ) qui est pas mal du tout : il fonctionne bien avec un préampli passif, le gain est suffisant (en fait c'est un schéma pour réaliser un intégré : en ampli de puissance pas besoin de gain supplémentaire)
Le préampli de pascal est destiné à mon 2A3 SE, celui de son site également. Le problème de gain est donc passager, à moins que le 2A3 n'ai pas besoin non plus d'un tel préampli en amont? Je testerai dès que cet ampli sera terminé : peut-être que les problèmes de bruits disparaîtront...
Autre question : quel est le gain moyen d'un préampli en général et d'un SRPP en particulier?
Marc

Il fut un temps où les sources délivraient 100 à 300 mveff, et les amplis avaient une sensibilité autour de 1 à 2volts, le préampli était alors indispensable.
Aujourd'hui, la principale source est le lecteur de CD, qui est quasi normalisé à 2veff en sortie (pour OdB full scale, c'est à dire tous bits dehors...), donc le préampli ne sert plus à rien.
Après, c'est si on veut colorer, rajouter des harmoniques paires.
La seule application utile d'un préampli aujourd'hui, c'est d'adapter l'impédance, et ce n'est pas un Srpp qu'il faut faire, mais un cathode follower : gain de 1, impédance d'entrée très grande, impédance de sortie faible.

Le préampli idéal, c'est : un cathode follower en entrée, un potentiomètre, et un cathode follower en sortie.
Ca va faire beaucoup de capa de laisons, et on peut simplifier à un potentiomètre, et un cathode follower de sortie.
Et là, tu as çà :

http://www.ptsoundlab.com/tubes/preampl ... er6sn7.htm

Plan qui vient en fait de là :

http://www.cristalsonic.com/cdi/

Philippe