Audiyofan
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MessagePosté: Ven 17 Fév 2006, 17:00 
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Bon, les gars soit j'ai fumé la moquette, soit c'est l'abus de Serge LAMA ces derniers temps, mais cette ampli commence à devenir un grand mystère.

D'abord le transfo de sortie le tu101 semble être fait pour un Push pull.

http://perso.wanadoo.fr/michel.terrier/ ... mpel84.htm

Raa 8kohm pour le tu101

Et puis, la pl36 a une resistance interne de 5kohm, ce qui fait que je verais plutôt une resistance de charge de 1kohm et pas de 5kohm.

rv.


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MessagePosté: Sam 18 Fév 2006, 02:40 
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Bonsoir tous le monde
Alors je vois que je suscite de gros point d'interrogation avec mon Se :lol:
En fait ,tu pose la de trés bonne interrogation!
Ce que je peux dire ,c'est que le transfo tu-101 et un transfo de sortie universel qui posséde plusieurs impédences d'entré (Anode et de sortie haup parleur en combinant les differents enroulements)
Image

Maintenant est t'il bien adapter a un SE , c'est une bonne question :?:
Yves m'avait conseillé de démonter les toles du transfo et de mettre les
E et les I non imbriqués ensemble et d'isolé les E I avec une petite cale d'epaisseur pour eviter de saturé le fer en mode SE.
Comme j'ai tous modifier en meme temp,je ne peux dire la gain apporté par rapport au premier proto.
Tellement de changement ,passage en alternatif pour PL36 et EF86
amelioration du blindage et du cablage
Filtration ht amelioré et compo passif differents
Comment dire ce qui a changé quoi !
C'est le jour et la nuit par rapport au début.
Et pourtant ca pourait mieux marché encore!
A l'heure actuelle je prefere toujours aisement mon totor
Fo dire que c'est pas un ravan non plus !
C'est un Elipson ame 120b peut courant et j'en suis assez content par rapport a d'autre modele proposer en magazin .
Par contre, un truc certain , c'est qu'il vaut mieux une alimentation alternative bien cablé qu'une alimentation en continue approximative et peu soigné .
Cela concerne bien sur mon cas et ma premiere experience tubique .
Pour ton interrogation concernant la resistance de charge anodique,je ne sait pas du tous :(
Je suis au balbutiement et a la decouverte !
Pour Yves, concernant l'ardeche,natahlie et moi ,nous avons en projet de partir dans quelques mois, je pense vers l'eté en camping en ardeche
Nous avons une caravane pliante rapido. :wink:
Ce sera peut etre nos premieres vacances depuis 11 ans hors du var ou nous habitons
Jamais partie plus de deux jours :!:
Si nous passons vers chez toi et surtout que tu est disponible ce jour la ,je serai heureux de faire ta connaissance.
Curieux aussi de voir tes jolies realisations et tous et tous et tous !!! :D
Ps. merci pour votre aide commune hervé et yves
Cordialement
Thierry du var

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Mais il est bien plus facile de ne pas chercher a comprendre ses voisins par paresse de l'espris .
Thierry


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MessagePosté: Sam 18 Fév 2006, 10:13 
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Salut Thierry,

Sur le papier, la PL36 devrait préférer une charge de 3K, comme le TU101 le permet, tu sais ce qu'il te reste a faire :P

Tu peux sans problèmes faire une étape caravane dépliée ici :lol:

Yves.

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MessagePosté: Lun 20 Fév 2006, 23:51 
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Hello.
Bonsoir Yves et Hervediy et desolé de n'avoir repondu plus tot !
Je suis en train d'effectué de nouveau testes.
Il y a une amelioration en passant en 3 khoms
(plus de présence et plus de projection en avant et dynamique amelioré)
En fesant modif de hervediy amelioration de l'equilibre medium aigue!Mais il reste du chemin a parcourir .Quelque chose qui ne vas pas me titille les oreilles .
Il y a un manque de cohérence d'aeration mais je n'arrive pas a trouver quoi ! bon difficile de dire en plus c'est du mono actuelement et je n'ai pas de commutateur mono stereo sur le preampli . :roll:
Je n'ai que mes propres oreilles et aucune autre experience d'ecoute objective récente ! J'aurai besoins d'autre oreilles que les miennes !
Faudrait peut etre passer au mesures mais lesquel :?:
Peut etre me faire un petit generateur de signaux et attaquer l'entrée.
Avec mon osccillo double trace ,regarder signal entré et sortie et comparé :idea:
Yves
Je te remercie pour ta proposition caravane deplier mais nous ne pouvons accepter moi et ma compagne.
Je pense plutot que ce sera une visite une apres midi chez toi accompagnée de ma femme et mon gamin avec une bonne bouteille de champagne ou vins au choix
Histoire de faire connaissance ,d'ecouté ton instalation
teste de cd perso pour voir difference avec chez moi (par exemple. Marvelous de Michel Petrucciani et d'autre style Jazz rock decouvrir tes gouts musicaux, voir tes joujous diy et voir comment tu realise tes transfos
(ou tu trouve les toles les isolants comment tu bobine (bobineuse diy )
Eventuelement te porter mon joujou actuelle qui doit arriver au cheville de tes realisations pour ecoute!
Ou bien si c'est realisé d'ici la ,le push 807 D'apres Rene Cariou
.Il me manque juste 600 a 800 roro environ :roll: :( :?: :idea: :arrow: :lol: Ca me met dans tous mes états .
Enfin bref Yves ,en resumé, partagé une passion commune !! :D
Cordialement a toi et Hervé :D
Thierry du var

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MessagePosté: Mar 21 Fév 2006, 16:53 
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Je suis pas spécialiste en pl36, mais il semble que 1k ohm serait souhaitable en resistance de charge.
J'ai aussi l'impression avec ces tubes de balayage,qu'il faut une tension grille 2 plus faible.

Tu peux encore expérimenter dans le sens pl36, mais c'est un peu l'aventure.

Si tu as un peu d'argent tu peux essayer de monter le gibson sans le premier étage pour te faire une réference .
J'avais trouvé de bonne 6v6 pour 15euros (ajouter une petite alim indépendente pour le chaufage filament).

rv.


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MessagePosté: Mar 21 Fév 2006, 18:34 
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Salut Thierry et Hervé,
3 ou 4 K pour l'EL36 en triode, c'est parfait:

Image

Trait bleu foncé.

Cet ampli doit marcher "comme une 2A3" 8) mais quelques mesures ne seraient pas superflues.
Commence déjà par un simple relevé de tensions.

Comme tu as un oscillo, il ne te manque que le générateur et tu peux utiliser la sortie de la carte son de ton PC.

Demande à google, il y a pleins de logiciels gratos pour faire ça.
Je cherche de mon côté.

Yves.

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MessagePosté: Mar 21 Fév 2006, 18:47 
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sous linux pour generer des signaux, j'emploie siggen ....
ca marche tres bien de 20 à 20Khz pour les sine
de 20 à 2Khz pour les carés c nikel
et de 20 à 10Khz pour les triangles :-)


wala :)
bref, c bon pour tester un ampli :) (en plus ca génere des signaux sur 2 caneaux)
A++


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MessagePosté: Mer 22 Fév 2006, 12:37 
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Bonjour bonjour :D
Merci a tous pour l'astuce du pc comme generateur
C'est une bonne :idea:
J'ai trouver pour windows un logiciel gratuis qui integre un petit generateur de signaux (c'est WinOscillo ) :D
Super ,je vais ainsi pouvoir generer et tester entrée et sortie de l'ampli
et faire des mesures
Sinon Hervediy , le tube pl36 a etait utilisé en audio .
Sur l'ampli tuner Sansui SM-80 et sur un schema de R.Brault (
bouquin basse frequence haute fidelite). C'est de PP avec de PL36 et
12AX7 comme preampli.
Je tiens ca d'une personne fort sympathique mais je n'ai pas le schema :(
ce qui laisse penser que ca pouvait marcher pas trop mal ! :)
Par contre pour les applications SE ,ca :?: je ne sais pas si ca deja etait utilisé . :roll: :?:
Donc en resumé beaucoup de test d'essaie et d'amelioration possible je pense par rapport au shemas de base !
Cordialement :D
Thioerry du var

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Thierry


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MessagePosté: Mer 22 Fév 2006, 12:48 
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Localisation: Haguenau (Alsace)
J'avais retenu cette régle dans le cas d'un tube de puissance:

la resistance de charge doit être égale à deux fois la résistance interne du tube.

En utilisant les courbes du pl36 de Tom Schlangen, j'ai trouvé: R interne=500 ohm.

Avec Ea 250v Ia 60mA -40V grille et Rload= 4000ohm, on a : Rl=8xRi.

Avec Ea 150v Ia 100mA -16V grille et Rload= 1500ohm, on a : Rl=3xRi.

Voilà, It's up to you.

rv.


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MessagePosté: Mer 22 Fév 2006, 13:03 
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hervediy a écrit:
J'avais retenu cette régle dans le cas d'un tube de puissance:

la resistance de charge doit être égale à deux fois la résistance interne du tube.


C'est exact pour obtenir la puisance maximum, pour un bon compromis puissance / linéarité, on peut monter jusqu'à 3 ou 4 fois.
La charge "recommandée" pour une 2A3 (Rp = 800 Ohms) est entre 2K5 et 3K, on voit des 300B chargées par 5K.
Et ne jamais oublier que l'impédance réelle d'un systeme de haut parleurs n'a qu'un vague rapport avec ce qui est écrit sur l'étiquette. :?
Citation:

En utilisant les courbes du pl36 de Tom Schlangen, j'ai trouvé: R interne=500 ohm.

Avec Ea 250v Ia 60mA -40V grille et Rload= 4000ohm, on a : Rl=8xRi.

Avec Ea 150v Ia 100mA -16V grille et Rload= 1500ohm, on a : Rl=3xRi.

Voilà, It's up to you.

rv.


Ouaip !
C'est déjà mieux qu'avec 8000 !

Yves.

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MessagePosté: Mar 14 Mar 2006, 12:27 
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Bonjour a tous :D
J'ai fait quelques 1er mesure de test et modifs avec un signal sinusoidale a l'entrée a 1 kilohertz.
J'ai reglé le gain d'entré en jouant sur le preampli jusqu'a la limite d'ecretage en sortie de l'ampli a l'oscilloscope.
Cela donne sous une charge de 6.8 ohms branché sur sortie 8 ohms du transfo (charge equivalente a l'impedence de mes enceintes )en sortie les signaux suivants:

le tube de sortie est chargé par 3 kilohms
7.5v crete a crete avec Cr = 10 kilo
8.4v crete a crete Cr =68 kilo
9 v Cr =68 kilo et 4.7uf a la masse

tube charge par impedence primaire 2 kilo
10 volt crete a crete toujours sans distortion visible
11 volt si je charge la sortie 16 ohms par la resistance de 6.8 ohms
C'est aussi a la suite des modifs suivantes que j'ai les meilleurs resultats a l'ecoute
Je comprend pas pourquoi il faut que je charge la sortie 16 ohms au lieu de celle de 8
:?: :roll: :(
Je suis perdu
Je refais d'autre teste ce soir ou demain
La je pars bosser
Cordialement a tous
Thierry du var

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Thierry


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MessagePosté: Ven 29 Sep 2006, 21:22 
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Localisation: la reunion
bonsoir jazzotiti , tu viens tjs sur le forum ? si oui j'aimerais savoir si tu as apporté d'autres modifs a ton ampli ?
je viens de recuperer une paire de transfo tu 101 audax ( tolé pour pp )et j'aimerais savoir si c'est pas trop compliqué pour le passer en se ???
as tu réutilisé l'étrier en tole pour remonter le transfo ? et avec quoi ( feuille de papier, carton , combien de dizieme mm ? ) as tu réalisé l' entrefer ???
enfin pour les pros du tubes , vu les caracteristiques et l'usage universel de ce transfo quelle serait selon vous la meilleur utilisation que l'on puisse en faire .
je vois souvent vu l'association tu 101 avec un push pull d'el 84.
a + alain


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