Audiyofan
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 Sujet du message: choix ampli diy ??? III
MessagePosté: Jeu 02 Fév 2006, 19:08 
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Inscription: Mar 24 Jan 2006, 22:30
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Bonjour à tous;

Suite à mes 2 précédents posts :
http://www.ptsoundlab.com/forum/viewtopic.php?t=3660
http://www.ptsoundlab.com/forum/viewtopic.php?t=3675

Je suis toujours à la recherche del'ampli diy "idéal" pour mes enceintes (Bassreflex 110 litres Beyma 15K200 + Clos 14 litres Audax PR170M0 et PR130P20hr):

Ace sujet je voulais savoir si le push de KT66 suivant :
http://www.ptsoundlab.com/tubes/amplis/kt66/pp20w/blocmono20wkt66.htm
serait suffisant pour remuer mes 38 cm ???

Salutations ... Pascal P...


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MessagePosté: Jeu 02 Fév 2006, 19:19 
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Inscription: Lun 15 Sep 2003, 20:28
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Personellement je suis partisant du "mieux vaut trop que trop peut" en ce qui concerne la dimention des amplis ....
pour 38Cm à mon humble avis, ca va être un peu juste... pourquoi ne pas faire un 6550 ou KT88 qui ne te reviendra pas plus cher (ou peu) et qui aura moins de mal à tenir cette membrane enorme ? :)

ps : on ne va bientot plus s'y retrouver dans tous tes posts :)


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MessagePosté: Jeu 02 Fév 2006, 19:36 
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Inscription: Dim 01 Jan 2006, 14:25
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Petit boutiste ou gros boutiste.

Mais là, l'argument de feeling est pas mal, car effectivement, doit y avoir du poids sur la membrane.

rv.


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MessagePosté: Jeu 02 Fév 2006, 20:42 
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Inscription: Mar 24 Jan 2006, 22:30
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Localisation: PUY-DE-DÔME
voici les spécif de mes 38 cm:
la masse mobile est de 106 grammes mais avec un BL de 205N/A.
http://www.ptsoundlab.com/enceintes/hr/sweetlb/15k200.pdf

Il est vrai que le choix est difficile pour moi (étant novice); c'est sans doute pour cela que je suis un peu confus dans mes posts (et je m'en excuse).

Pour résumer:

Il me faut un push de 40/50 W ??? (classe A de préférence)...
Le kt88 de 40W de pascaltajan: 6au très microphonique et prix du transfo de sortie 10Kohm important ...
pour le 6550 osborof: 12ax7 (ecc83) = tubes à grand gain et forte résistance interne en déphaseur donc pas forcément un bon choix dixit valvomaniaque ...

alors peut-etre celui-ci ???
http://www.ptsoundlab.com/tubes/amplis/kt88/kt8850w/hafler50wkt88.htm

qu'en pensez-vous?

salutations ... Pascal ...


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MessagePosté: Jeu 02 Fév 2006, 20:51 
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Inscription: Dim 01 Jan 2006, 14:25
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Localisation: Haguenau (Alsace)
Y'en a un autre,y'en a un autre...

Faut aller voir les autres post.

rv.


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MessagePosté: Jeu 02 Fév 2006, 20:58 
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Inscription: Mar 24 Jan 2006, 22:30
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Merci pour les devinettes :!:

effectivement il y a le 6550 de chez wad avec ecf80 en entrée réalisé par samsara75 ????

.............Pascal ...


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MessagePosté: Jeu 02 Fév 2006, 21:02 
Bonsoir,

tu as deux grands classiques :

http://www.ptsoundlab.com/tubes/amplis/kt88/gec50w/kt88gec50wca.htm

http://www.ptsoundlab.com/tubes/amplis/kt88/kt8850w/hafler50wkt88.htm

Pascal


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MessagePosté: Jeu 02 Fév 2006, 21:12 
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Inscription: Mar 24 Jan 2006, 22:30
Messages: 344
Localisation: PUY-DE-DÔME
il est vrai que le schéma du hafler me semble un peu plus simple ???

et les 6SN7 ne souffrent pas de critiques particulières contrairement au 6AU et autres ecc83 ... bien au contraire ...

y-a-t-il quelqu'un sur ce forum qui aurait entrepris cette réalisation???

Pascal P.


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MessagePosté: Jeu 02 Fév 2006, 21:44 
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Inscription: Jeu 12 Jan 2006, 12:39
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Localisation: Le sud .... des Yvelines
Pascal P. a écrit:
voici les spécif de mes 38 cm:
la masse mobile est de 106 grammes mais avec un BL de 205N/A.
http://www.ptsoundlab.com/enceintes/hr/sweetlb/15k200.pdf


Je ne veux pas me vanter d'être spécialiste, mais pour moi, la puissance requise pour l'ampli dépend surtout de la sensibilité de l'enceinte et du volume de la pièce. Bien sûr que le membrane du 38 est lourde, mais avec un B/L de 2050, un petit ampli de 20 W n'aura aucun mal de la remuer, sauf si tu es gérant d'une discothèque et il te faut 150 db...
Moins sûr pour la petite Audax close.


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MessagePosté: Jeu 02 Fév 2006, 21:55 
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Inscription: Mar 24 Jan 2006, 22:30
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Localisation: PUY-DE-DÔME
la sensibilité de mes hps:

15K200 (grave) : 98db
PR170M0 (médium) : environ 96 db
PR130P20HR (tweeter) : 106 db

Le tout filtré en passif à 18 db/octave; fréquences de coupure 600 et 6000Hz.... Voilà ...

Pascal...


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MessagePosté: Jeu 02 Fév 2006, 21:56 
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Messages: 682
Localisation: le sud
J'aimerais bien voir l'interieur de cette ampli : http://www.ptsoundlab.com/tubes/amplis/ ... c50wca.htm

Le Hafler semble t'interesser, je pense qu'il sera beaucoup plus simple (en etant relatif) à realiser et moins onereux.

Avec une sensibilité moyenne de 95 dB, tu a largement de quoi faire.

Ce document m'a été adresser lorsque je posais les mêmes questions que toi il y a un mois !


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MessagePosté: Jeu 02 Fév 2006, 22:38 
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un petit article sympa sur le david hafler, plus simple et moins cher
pas sur :roll:
à noter une particularité tout les condos sont au papier huilé.
donc trés cher mais peuvent toutefois être remplacer par des chimiques.
http://www.plitron.com/Pages/Products/Audio/vtvkt88.htm.
çà donne déja une idée :wink:
cdlt
christian


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MessagePosté: Jeu 02 Fév 2006, 22:51 
Pascal P. a écrit:
la sensibilité de mes hps:

15K200 (grave) : 98db
Le tout filtré en passif à 18 db/octave; fréquences de coupure 600
Pascal...


A cette fréquence, le 15K200 que je connais bien n'a pas 98db, loin de là.
Le fait d'avoir un 17cm en medium et un 38 en basse n'est pas forcément l'idéal pour une amplification. Perso dans ces cas là je conseillerais plutôt une biamplification, mais bon chacun voit midi à sa porte comme on dit, et certains ne seront je pense pas d'accord.
Le 15K200 (de préférence dans les 135 litres au moins) est un excellent HP qui peut avoir pas mal d'impact mais qu'il faut quand même "bouger" pour en tirer le meilleurs ou lui dédier un ampli et dans ce cas là 20W suffiraient si l'ampli est péchu avec un facteur d'amortissement correct.
Sur mes enceintes (FE206+FT17 en baffle plan + 30cm en caisson) j'utilise un SE de 2A3 3W en medium aigu et un très dynamique double push de 6v6 20W en basse, mais je ne mettrais pas un seul 20W pour le tout.
De tous les tests que j'ai pu faire avec un 15K200 en simple amplification, je n'en ai tiré le meilleurs qu'à partir de 40W/50W d'amplification.

Cordialement

Pascal


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MessagePosté: Jeu 02 Fév 2006, 23:49 
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Inscription: Mar 24 Jan 2006, 22:30
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merci à tous pour ces premières infos ....

Faute de budget suffisant je compte rester avec un seul ampli (ou 2 mono) pour l'instant ...

Ce hafler ; à base du couple 6SN7/kt88 dont tu (Pascal de PTsoundlab) vantes les mérites notamment pour ton KT88 de 25W que tu réserves à tes amis...ce que je respecte totalement; serait-il donc susceptible de convenir pour bouger mes 3 voies ?
Et peut-être plus tard être utilisé pour les basses ou les médiums/aigues en bi-amplification?

En ce qui concerne mes enceintes, je compte bien les faire évoluer ... car les caissons de basses ne sont pas définitifs ... je pense effectivement plonger mes 15K200 dans 156 litres avec accord à F-3db=46hz (évent à régler ...)

Par avance Merci ... Pascal P.


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MessagePosté: Ven 03 Fév 2006, 00:42 
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pour moi, je maintiens que la sensibilité des enceintes ne suffit pas à déterminer l'ampli qu'il faut leur coller aux fesses !!!!

j'en ai fait l'expérience, c'est incroyable ... par exemple j'avais testé un ampli NAD de 40Watt sur une paire d'enceintes colones 2 voies de 90Db, aucun problème pour driver la chose, ensuite on a changé les enceintes pour des triangles de 93Db, mais ... avec 4 HP medium/basses + tweeter (donc 5 en tout), et l'ampli s'est effondré lamentablement, avec un audio analogue maestro, tout à repris vie...

et dans toutes les écoutes que j'ai toujours faites, j'ai remarqué que au plus les hp étaient grands et les membranes lourdes au plus il faut des amplis vraiment costauds, même si le rendement des enceintes est excellent !!!

je ne doutes pa un seul instant que sur un bon LB de 95db de rendement, un ampli de 2X4Watt suffit amplement.

pourquoi n'attends tu pas l'évolution du KT88 Classe A 40Watt ?? ca devrais sortir d'ici peu ;-) personellement je recois normalement mes nouveaux tubes et mon oscillo la semaine prochaine et je ne saurais résister longtemps à procéder à la modification.

A+ ;-)


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