Audiyofan
Audiyofan




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 18 messages ]  Aller à la page 1, 2  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message: TU 101 Audax et PP de ECL82
MessagePosté: Mer 15 Juin 2005, 13:48 
Hors ligne
Membre Actif

Inscription: Jeu 11 Déc 2003, 11:47
Messages: 517
Localisation: Tarbes
juste une question vite fait : je vais tacher de réaliser un petit pp de ECL82 (j'y reviendrai plus tard en créant un topic) mais sur ebay je suis sur deux transfos de sortie TU 101 Audax, est-ce que ça peut aller avec ou mieux vaut-il (pour 100-150 €) que je prévois de les faire faire ?
merci de vos avis

_________________
Gg


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mer 15 Juin 2005, 20:30 
J'ai vu ces transfos sur Ebay, je pense qu'il vaut mieux faire du neuf à partir d'un shcéma intéressant. En demandant à ESO en plus des 4 et 8 ohms, une prise pour casque sur avec ces amplis est intéressante.


Haut
  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Jeu 16 Juin 2005, 09:52 
Hors ligne
Membre Actif

Inscription: Jeu 11 Déc 2003, 11:47
Messages: 517
Localisation: Tarbes
merci pour ce conseil que je vais suivre ! :wink: Tous les transfos, que ce soit alim ou sortie que j'ai fait faire chez ESO m'ont donné satisfaction, donc pas la peine de se compliquer la vie !
Tu parles d'un schéma intéressant, je n'ai trouvé que le Wave 8 de chez ASL ( :( ), celui de la "Supertone" sans les tensions d'alim et celui de la datasheet Svetlana de l'ecl82. Je lancerai un post dans la rubrique "pas cher" pour voir si quelqu'un ne dispose pas d'autre chose ou peut m'aider à améliorer l'un de ceux-là.

_________________
Gg


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Jeu 16 Juin 2005, 11:18 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Ven 14 Nov 2003, 23:04
Messages: 815
Localisation: Saintes
J'utilise un PP ECL82 TSM acheté d'occasion et modifié par la suite : http://www.audiotub.fr/11w.htm
Le shéma :
http://perso.wanadoo.fr/rififi/hifi/AMP ... ascott.gif

Comme l'ampli n'était pas tout neuf et un peu fatigué, je l'ai entièrement remonté dans un chassis aéré pour me faire la main, n'y connaissant rien en électronique : cablage en l'air, Transfo d'alim ESO, diodes ultrafast découplées par des MKP, condos d'alim également découplés par des MKP, remplacement des condos de liaison par des AudynCap Plus, remplacement des résistances d'origine par des Philips PRO3 ou des Ricken 1W/2W.

Le gain qualitatif à l'écoute par rapport à l'original est indéniable, de bons composants (surtout convenablement dimensionnées) apportent un plus, même si on garde la "personnalité" d'origine du shéma.

Par la suite j'ai opté après essais pour un cablage des tubes en pseudo-triode plutôt qu'en mode ultralinéaire du shéma original. La perte de puissance résultante n'est pas génante sur des enceintes de + de 100db, on gagne en linéarité, en ouverture et en finesse. Le choix entre ses deux modes de fonctionnement est plus une histoire de goût en fonction des HP associés à l'ampli.

Le PP ECL82 reste néanmoins un shéma très économique qui donne de d'excellents résultats à l'écoute et qui curieusement semble peu utilisé par chez nous. Pas suffisement à la mode ? Aux USA/Canada, le Wave8 ASL à fait un tabac jusque dans les forums DIY :
http://www.enjoythemusic.com/magazine/e ... lwave8.htm
http://www.enjoythemusic.com/diy/av8amplifier.htm
http://www.harmonicdiscord.com/forums/v ... =av8+tweak
http://www.harmonicdiscord.com/forums/v ... hlight=av8
http://www.harmonicdiscord.com/forums/v ... hlight=av8
http://www.audioasylum.com/audio/tubes/ ... 60782.html
http://www.enjoythemusic.com/magazine/e ... lwave8.htm
http://www.audioasylum.com/audio/tubes/ ... 81187.html

HPS vendait sous le modèle Arcana 82 des quasi-clone de l'AV-8 ASL. cette marque (chinoise) se retrouve en italie sous le label AVREAVOX :
http://www.vittoriofranchi.it/Elettroni ... niche1.htm

On trouvait également sur le net le shéma du 9W push-pull ECL82 Charlin, Vendémiaire doit l'avoir sauf erreur.

Sinon d'autres shémas PP ECL82 :
http://www.bonavolta.ch/hobby/fr/audio/ecl82.htm
http://www.audiofanatic.it/Schemi/Tipo/ ... mi_PP.html

Bonne lecture !

_________________
--------------------------------------
http://perso.wanadoo.fr/rififi/hifi/


Dernière édition par Phil le Sam 25 Juin 2005, 10:56, édité 1 fois.

Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Ven 17 Juin 2005, 06:30 
Pour faire un ampli push pull stéréo il faut un transfo d'alim de 150 VA

Primaire 230 volts

Avec pont de diodes :

Secondaire : 230 volts 0,5 a
Secondaire 6,3 volts - 8 A


Avec valve il faut :

Secondaire : 250 volts 0,5 a
Secondaire : 6,3 volts - 8 A
Secondaire : 5 volts 4 A

Le transfo de sortie peut être celui d'un PP EL84 c'est à dire 8 k ohms de plaque à plaque.


Haut
  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Ven 17 Juin 2005, 08:29 
Hors ligne
Membre Actif

Inscription: Jeu 11 Déc 2003, 11:47
Messages: 517
Localisation: Tarbes
sympa toutes vos réponses et je vois bien que ça interesse du monde ! :wink:
alors c'est ok, des que je m'y lance (en gors d'ici la fin du mois), j'ouvre un post

_________________
Gg


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Ven 17 Juin 2005, 23:40 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Ven 14 Nov 2003, 23:04
Messages: 815
Localisation: Saintes
D"autres liens à propos d'ECL82 (dont le shéma Charlin) :

http://60gp.ovh.net/~passiontS/w-agora/ ... 1084480244

_________________
--------------------------------------
http://perso.wanadoo.fr/rififi/hifi/


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Ven 24 Juin 2005, 19:47 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Ven 14 Nov 2003, 23:04
Messages: 815
Localisation: Saintes
ecc83 a écrit:
Pour faire un ampli push pull stéréo il faut un transfo d'alim de 150 VA

Primaire 230 volts

Avec pont de diodes :

Secondaire : 230 volts 0,5 a
Secondaire 6,3 volts - 8 A


Pourquoi 8 A pour le chauffage? Un montage PP utilisant à priori 4 tubes soit 4 X 0,78 A, ça nous fait 3,12 A. Même en arrondissant à 3,5 et en appliquant le coef de 1,5 préconisé sur votre site, on arrive à 5,25 A. N'est-ce pas sufisant ou vaut il mieux prévoir plus large?

_________________
--------------------------------------
http://perso.wanadoo.fr/rififi/hifi/


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Sam 25 Juin 2005, 05:48 
Tout simplement parce qu'avoir avoir utilisé de nombreuses fois des ECL 82 et parfois en continu régulé , le régulateur de 7806 de 1,5 A tenait mal, ce qui tend à renforcer l'diée que la consommation de chauffage est supérieure à celle indiquée, avec certaines marques de tubes.

Voilà pour quelle raison, j 'avais considéré 1,2A x 4 = 4,8 x 1,5 = 7,2 soit 8. Et cela permet les cas échéant, sans risque, de mettre un tube préampli par canal.

Comme la carcasse du 150 VA a assez de place pour mettre du fil de section un peu plus grosse auatant le faire, au même prix, en en sécurité pour l'ampli.

En comme je ne voulais pas planter une commande "par trop juste" j'ai donné un peu large. C'est tout.
ECC83


Haut
  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Sam 25 Juin 2005, 10:19 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Ven 14 Nov 2003, 23:04
Messages: 815
Localisation: Saintes
Merci beaucoup pour ses explications claires.

_________________
--------------------------------------
http://perso.wanadoo.fr/rififi/hifi/


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Sam 25 Juin 2005, 12:45 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
Messages: 7292
Localisation: Ardeche
Oha !
Bien sûr, qui peut le plus ....
Mais pourquoi empiler les coefficients de sécurité.
Restons donc raisonnables:

http://perso.wanadoo.fr/yves.monmagnon/ECL82Alim.gif

Yves.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Sam 25 Juin 2005, 15:04 
Bonjour,

René,
ecc83 a écrit:
Tout simplement parce qu'avoir avoir utilisé de nombreuses fois des ECL 82 et parfois en continu régulé , le régulateur de 7806 de 1,5 A tenait mal, ce qui tend à renforcer l'diée que la consommation de chauffage est supérieure à celle indiquée, avec certaines marques de tubes.

Le 7806 de 1,5A c'était pour combien de tubes ? car si c'est pour deux tubes c'est peut être un peu léger. Cela ne remet pas en cause vos principes bien sur.


Yves, ton soft, il vient d'ou s'il te plait ? merci


Cordialement

Pascal.


Haut
  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Sam 25 Juin 2005, 15:20 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
Messages: 7292
Localisation: Ardeche
Citation:
Yves, ton soft, il vient d'ou s'il te plait ? merci


De là:

http://perso.wanadoo.fr/yves.monmagnon/pstcalc.zip

C'est un peu lourdingue à installer (à cause de la base Access).
J'y remédierais un de ces jours.
Mail direct si PBs

Yves.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Sam 25 Juin 2005, 16:58 
1 régulateur 7806 par tube bien sûr.

" Mais pourquoi empiler les coefficients de sécurité.
Restons donc raisonnables: "

En fait je n'empile pas des coeffcient de sécurité, simplement je fais en sorte que la carcasse du tranfo soit remplie, et ce qui est appelé coeff de sécurité s'appelle d'abord section du fil, que l'on transforme en diamètre, et qui coûte exactement le même prix.

Supposez que sur un 150 va pour le 6,3 volts on mettre 3 tours par volts soit 20 tours, que l'on mettre du fil de 18/10 qui suffirait alors que l'on peu mettre, parce qu'il y a de la place, pour le même prix du 22/10 je ne vois pas pour quelle raison on ne le ferait pas.


Haut
  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Sam 25 Juin 2005, 21:29 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
Messages: 7292
Localisation: Ardeche
Citation:
Supposez que sur un 150 va pour le 6,3 volts on mettre 3 tours par volts soit 20 tours, que l'on mettre du fil de 18/10 qui suffirait alors que l'on peu mettre, parce qu'il y a de la place, pour le même prix du 22/10 je ne vois pas pour quelle raison on ne le ferait pas.


Certes, et moi non plus ! .... si on pose 150va comme "à priori".
Mais, d'abord qu'appelez vous un 150 va ?
Un empilage de 45mm de toles EI96 ?
Ma suggestion serait donc un 75 va selon cette norme.

Yves.

P.S. Ca me rapelle l'instructif petit bouquin de Marthe Douriau que j'avais emprunté à un copain !


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 18 messages ]  Aller à la page 1, 2  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 16 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Aller à:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com