Audiyofan
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MessagePosté: Jeu 31 Mar 2005, 08:40 
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Sts

Bon je vois 2 avis contadictoire, le doute s´installe. Je crois que je vais prendre des comme conseillé par Philippe des 180 ohms, cela m´évitera de commander ailleurs juste pour cela. Et oui je parle bien de la partie LIGNE du pré.
Bonne continuation philippe et tiens nous au courant.

Dis moi gérard c est quoi les petites modifs dont tu parle ?
Pour les photos tu peux me les envoyer ICI: icarejy@hotmail.com

Ha, j ai une question que vous allez sûrement trouver hyper bête mais je péfère m assurer pour ne pas tout cramer.
J ai la prise courant et un porte fusible, où dois je mettre le fusible ?? Sur le chemin d´un des fils de courant ? où entre la masse et un fils de courant. NE TAPEZ PAS S.V.P

J-Y


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MessagePosté: Jeu 31 Mar 2005, 09:22 
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Bonjour tout le monde.


Le fusible se met en série sur la phase (ou le neutre éventuellement) donc sur le chemin d'un des fils de courant.

Pour répondre à Grado, le gain du SRPP est donné par la formule :

Image


Image

qui devient :
A = -((µ Rp +Ri)/ Rp (µ+1) + 2Ri).µ

Rp est la résistance de plaque de 150 ou 180 ohms ( Rc = 0, car shuntée par la capa)

µ= 20 et Ri = 8kohms pour une 6sn7 à 10 ma

µRp ( =20 * 150 ou 180) reste faible devant la résistance interne de la 6sn7 (environ 7 à 8 kohms à 10 ma)

On a donc quasiment le rapport (Ri/2Ri)µ comme gain, donc quasiment indépendant de Rp ou Rc.

Le gain est donc bien µ/2 (µ egal environ 20, donc gain du Srpp = 10 avec 150 ohms, 180 ou même 330...)

L'impédance de sortie passe de 5.4 kohms avec 150 ohms à 5.7 kohms avec 180 ohms...
Je pense franchement que l'influence de la valeur des résistances Rc et Rp est faible si on reste autour de ces valeurs, et qu'il n'y a aucun risque à mettre 180 ohms.

Un lien bien utile :

http://members.chello.nl/~m.heijligers/ ... ation.html

Philippe


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MessagePosté: Jeu 31 Mar 2005, 09:31 
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Super merci Philby, et quel fusible dois-je mettre ?

J-Y


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MessagePosté: Jeu 31 Mar 2005, 09:34 
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ICARE a écrit:
Super merci Philby, et quel fusible dois-je mettre ?

J-Y


Combien de VA fait ton transfo ?
Tu as deux SRPP derrière ? (un par canal ?)
As-tu le préampli Riaa ?

Philippe


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MessagePosté: Jeu 31 Mar 2005, 09:38 
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merci philippe pour toutes ces précisions rigoureusement exactes et le lien que tu indiques. Comme quoi les compétences sont toujours appréciables.

_________________
Gg


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MessagePosté: Jeu 31 Mar 2005, 09:40 
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Ben je potasse beaucoup sur le sujet en ce moment, et autant que tout le monde en profite...

Philippe


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MessagePosté: Jeu 31 Mar 2005, 09:47 
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ICARE a écrit:
Super merci Philby, et quel fusible dois-je mettre ?

J-Y


Une page qui peut t'aider à déterminer ton fusible : essaie de voir quel est le transfo qui a les caractéristiques les plus proches du tien.

http://www.cme-hexacom.com/P08.htm

Pour un préampli, je ne mettrais pas plus d'1 ampère, peut être même 0.5 A
Il faudrait demander à Pascal.

Philippe


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MessagePosté: Jeu 31 Mar 2005, 10:06 
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Le transfo est celui du site de Pascal: 220V-/250mA

Non je n ai pas de SRPP derrière juste le SEKT88, te pas de RIAA.

Je vais donc mettre un fusible de 1ª, a moins que Pascal me dise le contraire

A+
J-Y


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MessagePosté: Jeu 31 Mar 2005, 10:33 
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On parle bien du préampli uniquement ?

Donc : 2 tubes 6sn7 et c'est tout ?

Ca fait alors 2x10 ma 250 V, donc 5 va pour la HT

2x600 ma 6.3 V pour le chauffage, donc 10 va à la louche

On a donc en tout maxi 20 va

Sur le 220, ca va faire : 20 VA/220 volts, donc a peu près 100 ma.

Avec un "petit" coef de sécurité pour absorber la transitoire de mise sous tension, tu peux mettre un fusible d'environ 500 ma sur le 220 V.

Philippe


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MessagePosté: Jeu 31 Mar 2005, 10:51 
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j'ai fait le meme avec transfo alim HT 150mA et BT 2A et il tourne avec un fusible 500mA

_________________
Gg


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MessagePosté: Jeu 31 Mar 2005, 11:06 
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Merci bien je trouve ton explication super clair, tu devrais donner des cours d´électro au débutant comme moi. :wink:

Autres chose pour la 1K2 de 8W puis je mettre en série une 500 Oms+ 700 Ohms 8W ceramique ¿?

Que pensez vous des res céramiques en qualités pour les 8W 10W etc..etc.., est ce du bon matériel ou faut- il autre chose

J-Y


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MessagePosté: Jeu 31 Mar 2005, 12:20 
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ICARE a écrit:
Merci bien je trouve ton explication super clair, tu devrais donner des cours d´électro au débutant comme moi. :wink:

Autres chose pour la 1K2 de 8W puis je mettre en série une 500 Oms+ 700 Ohms 8W ceramique ¿?

Que pensez vous des res céramiques en qualités pour les 8W 10W etc..etc.., est ce du bon matériel ou faut- il autre chose

J-Y


Tu parles des résistances dans l'alim HT ?

Sur le plan, c'est indiqué 2x 1K2, mais comme ça concerne le montage total, c'est à dire avec le préampli riaa, et que je n'ai pas encore lu tout le fil, peut-être faut-il ne mettre qu'une fois 1.2k ?

En tout cas, la qualité des résistances à cet endroit n'est pas très importante. Si la résistance est bobinée, elle va être légèrement inductive, mais ce n'est pas grave, ça fera un peu plus de self.
L'important, c'est qu'elle dissipe correctement.

Bon voyons ce qu'il faut exactement :

Si ta conso HT est de 20 ma (pour les deux 6sn7), je vois sur le plan qu'il faut passer de 286 V à 250V, donc chuter de 36v
On va chuter de 2V dans la 100 ohm de tête (avec une puissance dissipée de P=UI : 2V*20ma : 0.04 W) , environ 1v dans la self (si elle fait 50 ohms) 9 v dans la 470 ohms de fin (avec une puissance dissipée de P=UI : 9V*20ma : 0.18 W).
Il reste donc 36-2-1-9=24V à chuter dans la résistance notée 2x1.k2.
Il passe toujours 20ma dans cette résistance.
Il faut donc qu'elle fasse :24v/20ma (r=u/i) = 1k2 donc ok pour 1x1k2
La puissance dissipée par cette résistance est :
P=UI P=24V*20ma = 0.48 watts

Des résistances de 8w dans ce contexte me paraissent un peu grosses.

Si tu prends des PR02 ou PR03 (couches metalliques en 2 ou 3 W), ça devrait largement suffire.
Bon c'est vrai que qui peut le plus, peut le moins, mais 8 W, c'est un peu trop à mon avis.


Ce qui m'ennuie dans ce calcul, c'est que l'hypothèse de départ est que l'on a 286 V, or si le transfo fait 220v (efficaces je suppose) au secondaire, on aura à cet endroit 220 * 1.414 (racine de 2) crête moins deux seulis de diode (1.2V) donc 310 volts et non pas 286v.

Ca fait 20v d'écart, donc il faudra éventuellement prévoir d'augmenter les résistances prévues.
Tu peux acheter une 1.2k, et en plus, une 470 et une 1k, que tu pourras combiner avec pour avoir la tension de sortie souhaitée.
On est pas obligé d'être à 250volts pile poil non plus!!!

Les 150k en // sur les capas pourron être aussi des PR03 (des PR02 suffisent amplement, on a environ 0.6W sur chaque résistance)

Pour la résistance sur le 6.3 du chauffage, on a là 0.6ax2 (2 lampes en tout), donc 1.2 A.
La résistance de 0.22 à ajuster fera 1 ohm au maxi, donc P=ri²= 1ohmx1.2Ax1.2A = 1.44 W. Une 5w devrait largement suffire.
(si elle fait à.22 ohms, il y a 0.3 W à dissiper.

Philippe


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MessagePosté: Ven 01 Avr 2005, 08:17 
Icare, tu peu mettre des 180 ohms, cela ne changera pas beaucoup, si ce n'est que ton gain passera de 21db à 21,4db et que ton impédance d'entrée et de sortie diminuera très faiblement.
Pour le fusible, 500mA est suffisant.

En ce qui concerne les modifs de Grado, je lui ai recalculé le tout pour qu'il ai moins de gain vu que dans son système la source avait déjà pas mal de gain:
si tu veux passer de 20db à 16db, il te suffit :
1) Tu laisse les 250V et les resistances Rk et Ra à 150 ohms
2) En entrée en série sur la grille tu mets une résistance de 100K
3) En sortie tu remplace la 470K par une 4K7
4) En sortie tu rajoutes des condos en parallèle pour avoir en tout 4µF au lieu de 1µF
Ce qui te donnera 16db pour une bande passante de 6Hz à 60Khz


Pascal.


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MessagePosté: Ven 01 Avr 2005, 12:14 
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Localisation: De l´autre côté des Pyrénées...
Merci bien,

Je vais m en tenir pour le moment au shéma d´origine, et on verra plus tard si y a besoins de faire des modifs. Le prix des DALE de 180 Ohms est de 7 €, je trouve cela assez cher.

a+


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MessagePosté: Sam 02 Avr 2005, 17:21 
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Je suis vert, j allais passer commande chez REICHLET et il faut un mini de 150 € de commande pour l´étranger, et oui c est nouveaux.

Cela compli tout il va falloir galèrer pour trouver une soluc !!

Ca intéresse des gens de faire un groupement pour arriver a 150 €

Sinon y a t-il d autres sites aussi interessant

JY-


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