Audiyofan
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 Sujet du message: Réalisation préampli 6sn7
MessagePosté: Sam 29 Jan 2005, 22:15 
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Je vais débuter la réalisation du préampli à base de 6sn7: partie ligne. Quelques questions complémentaires à l'attention des spécialistes:

1_ quel type d'alim haute tension utiliser:
a/ redressement par diodes type BYW96E, puis capa, self. question alim régulée ou pas.
b/ redresement par valve type 5AR4, gz32, etc
Que choisir ?

2_ Aliment filament régulée ou pas?

3_ La partie ligne du préamp utlise 2 demi 6sn7. Doit on utiliser une même lampe par canal ou 2 demi-lampes en croisant.

4_ Transfo 230/230 100mA et 6,3v ou 12,6 1A5 est ce correct.

5_ Et finalement , parmis les 3 schémas ( premier one, pure classe A ou vacuum tube valley) lequel choisir?

Par avance merci


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MessagePosté: Dim 30 Jan 2005, 07:47 
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Inscription: Ven 10 Déc 2004, 18:23
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bonjour,

Avant d'entreprendre une première ou nouvelle réalisation audio, il me semble indispensable de lire les 3 articles de R. Bassi paru dans LED N° 185, 186 et 187 sur les alimentations d'appareils audio.
Ces articles nous rappellerons la bonne utilisation des composants et l’article N° 187 sur le bon emploi des condensateurs de filtrage que nous avons pour habitude de surdimensionnner.

Bonne lecture

_________________
Christian P.


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 Sujet du message: Re: Réalisation préampli 6sn7
MessagePosté: Dim 30 Jan 2005, 12:43 
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Inscription: Jeu 29 Jan 2004, 00:18
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voisin13114 a écrit:

1_ quel type d'alim haute tension utiliser:
a/ redressement par diodes type BYW96E, puis capa, self. question alim régulée ou pas.
b/ redresement par valve type 5AR4, gz32, etc
Que choisir ?

2_ Aliment filament régulée ou pas?

3_ La partie ligne du préamp utlise 2 demi 6sn7. Doit on utiliser une même lampe par canal ou 2 demi-lampes en croisant.

4_ Transfo 230/230 100mA et 6,3v ou 12,6 1A5 est ce correct.

5_ Et finalement , parmis les 3 schémas ( premier one, pure classe A ou vacuum tube valley) lequel choisir?


1 j'aurais tendance à privilégier la valve pour un préamp, ne serait-ce que pour la montée progressive en tension
type EZ80 ou 81 par exemple, ou une octal, condo de tête de 40/50µ max
self de très haute inductance type 30H (pas chère cer petits courants et elle fera surement bien plus car utilisée très en dessous de son courant max)
condo pour une conso de 10 à 50 µF ne dépassant pas 200 µF au total
disons 50/SELF/50 à 100/réglage de tension/100
tu peux utiliser du full MKP j'aime assez

2 franchement ? oui si tu peux sans trop te casser la tete sinon enroulement à point milieu ou point milieu fictif et réglable pour optimiser (un gros potar)

3 mieux vo utliser des doubles triodes avec des courants similaires dans chaque demi à toi de voir
le top restant une seule par utilisation et pour chaque canal
dans un SRPP ou un µ-foll un tube par canal

4 oui plus c'est gros mieux c'est, je prend en général au moins 5 fois plus que le courant de pola et de chauffage

5 je laisse les spécialistes de ce genre de schéma répondre
j'aime bien le VTV


avis personnel : si ça peut t'aier....

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je suis très loin d'avoir la science infuse mais je deteste avoir à faire des posts longs parfois poiur prendre des formes qu pourtant seraient plus adaptées à mon etat d'esprit réel


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MessagePosté: Lun 31 Jan 2005, 14:06 
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Chrisdiam a écrit:
bonjour,

Avant d'entreprendre une première ou nouvelle réalisation audio, il me semble indispensable de lire les 3 articles de R. Bassi paru dans LED N° 185, 186 et 187 sur les alimentations d'appareils audio.
Ces articles nous rappellerons la bonne utilisation des composants et l’article N° 187 sur le bon emploi des condensateurs de filtrage que nous avons pour habitude de surdimensionnner.

Bonne lecture


En résumé il dit quoi :?:

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MessagePosté: Mar 01 Fév 2005, 20:42 
styl a écrit:
En résumé il dit quoi :?:


Pas grand chose malheureusement. Plus ça va et plus ces articles sont longuets et ennuyeux et manquent de vivacité. Pas du tout pédagogique. C'est domage car cela ne va pas attirer les "jeunes".

Mais ce n'est que ma modeste opinion

Pascal.


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MessagePosté: Sam 05 Fév 2005, 17:04 
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Inscription: Ven 10 Déc 2004, 18:23
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Bonjour à tous,

Contrairement à l’opinion de Pascal, je pense que ces articles sont très bien faits, et le fait d’être « longuets » n’est pas pour moi un manque de pédagogie, et restent à la portée de tous. (et on à le temps, ce n’est qu’un loisirs ).
Je n’est jamais vu dans un bouquin ou sur le web un article aussi complet sur les alimentations qui généralement sont du type « Vous prenez un transfo, un pont redresseur, et maximum de capa. de filtrage et c’est OK». Ils démontrent également l’importance des constantes de temps sur les alim.

Mais, cela n'est que mon humble avis.

_________________
Christian P.


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MessagePosté: Sam 05 Fév 2005, 22:53 
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Inscription: Jeu 23 Sep 2004, 21:19
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Bonjour à tous,

Je trouve également que le N° 187 est tout à fait digne d'intérêt.
Je m'en vais de ce pas commander les 185 et 186 afin de compléter la série déjà publiée sur les alimentations.
J'attends également avec impatience le numéro sur les selfs de tête pour pouvoir approfondir, je l'espère, les infos données récemment sur ce forum.


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MessagePosté: Sam 05 Fév 2005, 23:39 
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Petit résumé (très partiel) demandé par Styl de cet article (Led 187)

A suivre donc puisque ce numéro n'aborde encore que le filtrage par simple capacité. (inutilisé pour un ampli digne de ce nom)
1.
Le condo de filtrage fixe la valeur de l'ondulation résiduelle.
V ond = Ich/f.C
Ich : courant continu de la charge en ampères
f : fréquence d'ondulation en hertz
C : capacité en Farads
2.
Avec un filtrage à simple capacité, on obtient nécessairement des valeurs importantes de C pour garder une ondulation acceptable.
3.
Ce condo d'alimentation fournit le courant nécessaire au montage.
NB : L'article semble supposer que le condo doit fournir la totalité de la charge de l'ampli, ce qui ne me semble pas très rigoureux. Il faudrait ici distinguer SE, PP, et la classe d'amplification.
4.
Ce condo doit se recharger suffisamment vite. Il se recharge selon une constante de temps.
CT(s) = résistance de l'alimentation (ohm) X capacité (Farads)
5.
Cette constante de temps devrait être de l'ordre de 10ms, c'est à dire la période d'un redressement double alternance. (voir graphique)
6.
Le calcul donne comme résultat nécessaire pour la resistance interne de l'alimentation une valeur quasi impossible à obtenir.
D'où les autres procédés de filtrage plus complets qui seront étudiés par la suite.
7.
Autre info intéressante de l'article, la justification de l'indication de capacité maximale à installer derrière tel et tel tube redresseur.
GZ 34 : 60µF
GZ 37 : 4µF


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MessagePosté: Dim 06 Fév 2005, 09:32 
Chrisdiam a écrit:
Bonjour à tous,

Contrairement à l’opinion de Pascal, je pense que ces articles sont très bien faits, .


Je n'ai pas dis qu'ils étaient mal faient, mais qu'ils manquaient de pédagogie, nuance.
Ce que je regrete et non pas reproche est qu'il manque un style permettant d'attirer les débutants. Or les choses "nouvelles" seraient surtout pour les débutants.
Si tu as lu le bouquin de Morgan Jones sur les lampes, tu devrais comprendre ce que je dis.

Pour les habitués du bastringue, je continue à conseiller la lecture de Led (en gardant toujours un regard objectif et critique quand même)

Pascal.


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MessagePosté: Dim 06 Fév 2005, 09:48 
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Merci Michel.

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MessagePosté: Dim 06 Fév 2005, 14:23 
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sur mon pré je vais mettre trois interrupteurs :shock: :
-un pour l'alumer
-un pour relier ou non la terre au 0v
-un pour alumer ou éteindre la haute tension

donc alumer la haute tension quelques minutes après avoir alumer le pré avec le chauffage des tubes

une question : Combien de temps après l'alumage du pré devrais-je alumer la ht :?: :?:

En plus quand je m'en servirai pas je couperais la modul avec le selecteur d'entrées et la haute tension comme ça il n'y aura que les tubes qui chaufferont 8)


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MessagePosté: Lun 07 Fév 2005, 17:20 
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Inscription: Mer 27 Oct 2004, 18:00
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aliens exist a écrit:
une question : Combien de temps après l'alumage du pré devrais-je alumer la ht :?: :?:


up !


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MessagePosté: Lun 07 Fév 2005, 17:56 
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Inscription: Ven 14 Nov 2003, 13:51
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Localisation: Rennes
Citation:
une question : Combien de temps après l'alumage du pré devrais-je alumer la ht :?: :?:

Sur tous mes montages à tubes, je mets une temporisation HT de l'ordre de 30 à 40 secondes.

Diafan


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MessagePosté: Lun 07 Fév 2005, 21:41 
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Inscription: Jeu 23 Sep 2004, 21:19
Messages: 1303
Localisation: Belgique
Autre compromis possible qui permet de se passer du double interrupteur ou de la temporisation.
J'utilise une GZ 37 à chauffage indirect comme tube redresseur.
Le temps que le chauffage des filaments s'établisse dans celle-ci et qu'elle envoie la HT aux autres tubes, le chauffage des filaments des tubes de puissance à chauffage direct (300b) a pu s'établir.
La HT est ainsi appliquée plus progressivement.
Ceci correspond à peu près à 10s de temporisation.
Attention, la GZ 37 n'accepte en principe que 4 µF comme condo de tête.
On peut bien sûr la faire suivre également par une self de tête.
Je l'utilise avec 8µF sans problème apparent.
Avec condo de tête, ne pas oublier de placer une petite résistance dans le circuit de plaque ou de cathode. (50ohm).
Bien à toi.


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MessagePosté: Mar 08 Fév 2005, 10:46 
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Inscription: Lun 06 Oct 2003, 17:32
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Localisation: De l´autre côté des Pyrénées...
michel a écrit:
Autre compromis possible qui permet de se passer du double interrupteur ou de la temporisation.
J'utilise une GZ 37 à chauffage indirect comme tube redresseur.
Le temps que le chauffage des filaments s'établisse dans celle-ci et qu'elle envoie la HT aux autres tubes, le chauffage des filaments des tubes de puissance à chauffage direct (300b) a pu s'établir.
La HT est ainsi appliquée plus progressivement.
.


C est une bonne idée cela, peut tu mettre en ligne le shéma de redressement aplliqué au 6SN7 pour les newbee qui veulent faire pareil que toi .

J-Y


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