Audiyofan
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 Sujet du message: Re: Transfo. d'alim (renseignements).
MessagePosté: Mar 19 Mar 2013, 10:59 
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Bonjour tt le monde,

Me revoilà après quelques années d'absence (déménagement, naissance, ....).
Donc ayant fini la réinstallation de mon établi, je me suis relancé dans la finalisation de mon SE ECL86.
Un petit déterrage de post s'impose lol
Donc pour revenir sur ce projet inachevé, c'est un petit SE ECL86 avec une EM80 pour faire jolie.
Le chauffage des filaments est en continu (PCB redressement et filtrage fait).
J'ai réalisé un "stand-by" pour l'injection de la HT car je souhaite faire un redressement HT par diodes condos (pas de EZ80 car mon transfo ne déliverra pas assez de jus pour les filaments des 2xECL86 + 1x EZ80 + 1x EM80)
Et c'est là mon probléme.
Aprés redressement de la HT par 2 x 1N4007 + cellule CRC , j'ai + de 370V à vide

Comment puis-je limiter la HT à 300V pour mes ECL86 ?

Espérant trouver une solution car ce projet prend la poussière.


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 Sujet du message: Re: Transfo. d'alim (renseignements).
MessagePosté: Mar 19 Mar 2013, 11:59 
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Si cela peux aider, j'ai trouvé ce schéma.
La HT est dispo en plusieurs valeurs.
http://www.solorb.com/elect/musiccirc/spartacus1/SpartacusR1.jpg

Je pourrai partir sur ce type de redressement de la HT afin d'affaiblir à 300V max.
Une idée?


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 Sujet du message: Re: Transfo. d'alim (renseignements).
MessagePosté: Jeu 21 Mar 2013, 10:44 
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Bonjour tout le monde,

Apres recherche, j'ai fait un mix de plusieurs montage et j'ai obtenu ça

N'arrivant pas à modéliser ce schéma sur PSUD, quelqu'un pourrait me dire si cela conviendrait pour l'alimentation HT des 2 ECL86 (SE ECL86) ?

Merci d'avance.


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 Sujet du message: Re: Transfo. d'alim (renseignements).
MessagePosté: Jeu 21 Mar 2013, 12:10 
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Bonjour

C'est pas bien compliqué de modéliser cela sous PSUD :oops:

Sans caractéristique plus détraillées de to transfo d'alim , dur de te répondre quelque chose de censé
encore pus dur sans schéma de l'ampli qui va avec

Ah si mon petit doigt me dit que 220 volts en entrée n'est pas forcément la réalité de ton secteur EDF :wink:

Bref détaille un peu plus ton projet si tu souhaite une réponse cohérente,

Bon appétit

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 Sujet du message: Re: Transfo. d'alim (renseignements).
MessagePosté: Jeu 21 Mar 2013, 20:40 
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bonsoir
+ c'est quand même dommage de brûler de la puissance dans une résistance chutrice.
Sur le PP ECL86 (4ECL86 à alimenter) on a une 100 ohms 3W

Si tu pouvais modifier/changer ton transfo d'alim ce serait mieux
Cordialement
Guy


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 Sujet du message: Re: Transfo. d'alim (renseignements).
MessagePosté: Sam 23 Mar 2013, 08:52 
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Bonjour,

Voilà la simule. PSUD respecte certaines règles de construction d'alime, j'ai biaisé en ajoutant une résistance fictive.

Mais le 100 nf ne sert qu'à découpler le premier 300 µf que j'aurais placé après la résistance de 560 ohms.

Ce n'est pas la meilleure alime et une charge connue serait mieux.

Un truc comme cela serait beaucoup plus efficace pour ne pas dire ...


Eric

Fichier(s) joint(s):
Alime simule.JPG


Fichier(s) joint(s):
Alime simule 530 V RC+LC.JPG


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 Sujet du message: Re: Transfo. d'alim (renseignements).
MessagePosté: Sam 23 Mar 2013, 09:35 
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Bonjour éric et carlton_jr

Heu pour PSUD , ci-joint un papier de Yves qui explique bien comment on peut exploiter ce simulateur

Pour le TA de carlton_jr et sans infos complémentaires dur de ce prononcer, ci joint une capture sous réserve

on y voit l'impact d'un "step" dans la consommation de l'ampli, je suis partis sur un SE bloc mono soit
à peu près 40 ma pour l'anode de la pentode, 5 ma pour l'écran de cette dernière et 1 ma pour la triode
c'est juste une ébauche de ce qu'il faut regarder

Ci-joint aussi le fichier .psu pour faire joujou et comprendre ce que l'on fait :wink:
@ éric , le TA sous PSUD en full wave est à considérer pour un enroulement,
avec tes 530 volts tu commets une erreur :oops:

De plus regarder la variation de tension aux bornes de ta charge n'est pas révélateur
de la tension aux bornes des condos :oops:, il est préférable AMHA de remplacé cette
charge résistive par une charge en courant :oops: :mrgreen:

A plus


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 Sujet du message: Re: Transfo. d'alim (renseignements).
MessagePosté: Sam 23 Mar 2013, 09:46 
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+1 avec Totof
Tu vois carlton que ta résistance n'est pas encore la bonne soluce pour avoir 300V Max.
Ma conviction c'est que le TA n'est pas le bon. Il vaut mieux chercher le TA qui convient plutôt que de baisser la tension d'un TA existant.
Mais ce n'est que mon avis :-)
Cordialement

Guy


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 Sujet du message: Re: Transfo. d'alim (renseignements).
MessagePosté: Sam 23 Mar 2013, 10:00 
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+1 avec Guy

Moins de pertes caloriques ,moins de capacité de filtrage, meilleurs rendements, on peut gagner sur
beaucoup de tableaux :oops: , transfo sûrement mieux adaptable, mais sans schéma de l'ampli
on parle dans le vide , au fait carlton-jr, tu est toujours là :?:

A+

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 Sujet du message: Re: Transfo. d'alim (renseignements).
MessagePosté: Sam 23 Mar 2013, 12:51 
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OK Totof pour vérifier la tension des condos avec une charge en courant. tub18

Mais je ferais une deuxième simule après établissement pour voir le taux ondulation aux bornes de L1 qui va être mauvais.

Les 2 points sont importants pour moi non ?

Pour le papier de Yves, je vais lire merci.

Eric


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 Sujet du message: Re: Transfo. d'alim (renseignements).
MessagePosté: Sam 23 Mar 2013, 13:09 
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EBA a écrit:
Mais je ferais une deuxième simule après établissement pour voir le taux ondulation aux bornes de L1 qui va être mauvais.

Les 2 points sont importants pour moi non ?

Eric


Bonjour éric , en fait pour un PP c'est bien moins critique que pour un SE , taux de réjection en mode commun

mais ici on parle de SE donc faut se poser la bonne question sur l'ondulation résiduelle admissible en sortie d'alimentation
elle est fonction du courant consommé par l'ampli dans son ensemble :oops: et des caractéristiques du TA aussi
pas mal de compromis à faire et un TA à adapter au montage pour avoir un "bidule" cohérent et pas une "bouze puzzlesque"

Se poser aussi la question des constantes de temps pour ne pas ramollir inutilement le son ( dynamique à conserver :oops: :oops: )
tout un art ou au final , plusieurs façon de faire donne de bons résultats

rien n'empêche d'essayer plusieurs méthodes, encore faut il savoir ce que l'on cherche :oops: :mrgreen:

Donc on reviens au point de départ , il faut connaître le global du projet pour calculer et/ou simuler avec PSUD

Bon appétit

Edit Tout l'art d'un bon SE est souvent caché dans son alim , elle doit être aux petits oignons sous peine
de fortes déceptions :oops: :oops: :oops: :oops:

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 Sujet du message: Re: Transfo. d'alim (renseignements).
MessagePosté: Sam 23 Mar 2013, 14:53 
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Bonjour,

Merci pour vos nombreuses réponses :wink:

Alors pour en revenir à ce fameux SE ECL86 (stereo) commencé il y a maintenant quelques années, j'avais acheté sur Ebay (je sais, pas bien) un lot transfo, lampes, supports, ...

A la fin, j'avais abandonné ce projet pour réaliser plutot un SE EL84 (stereo).
Merci à Yves d'ailleur qui m'avait réalisé les transfos :wink:
Sérieux et travail remarquable.

Donc, le SE ECL86 (stereo) est pompé d'une réalisation de la revue LED n°184 avec ajout d'une EM80 pour faire jolie. Enfin, c'est surtout pour que madame apprécie mieux l'ampli sur le buffet lol

Le transfo. d'alim que je possède vient donc de ce fameux achat Ebay.
Modèle inconnu aux caractéristiques non-renseigné (j'ai juste une inscription dessus "RADIOSTELLA PARIS TESA").
Ce qui m'embête, j'ai pratiquement bouclé la réalisation et j'ai juste ce problème d'alim HT.


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MessagePosté: Sam 23 Mar 2013, 16:22 
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Bonjour carlton_jr
Il s'agît du schéma ci-dessous alors :oops:

AMHA et vu la simplicité du montage , oublie ton TA actuel et fait refaire un modèle
adéquat par érato par exemple , ce sera moins de soucis moins de contraintes et au final
moins onéreux je pense
Ou monte une valve redresseuse comme sur le schéma original , c'est pas forcément
la pire des solution :oops: :mrgreen:
Mais pour savoir si c'est une voie , il faudrait avoir quelques infos sur ton TA
taille de la carcasse (LxlxH) et diam des fils par exemple
On dirais une référence d'un TA des année 50 pour poste TSF de Papy
comprendre souvent SE avec une valve redresseuse, comporte un enroulement
HT à point milieu et un enroulement chauffage ,
:oops: :oops: peut être un peu léger pour un "stéréo moderne" :oops: :oops:

A+


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 Sujet du message: Re:
MessagePosté: Sam 23 Mar 2013, 16:39 
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carlton_jr a écrit:
Alors,
sur le primaire, j'ai 41 ohm
sur l'enroulement chauffage filament, j'ai 0.4 ohm
sur HT - point milieu, j'ai 355 ohm
et sur HT - HT, j'ai 710 ohm


Re c'est le même TA SVP

A+

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 Sujet du message: Re: Transfo. d'alim (renseignements).
MessagePosté: Dim 24 Mar 2013, 01:45 
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Bonsoir (ou bonjour vu l'heure lol)

Après un petit bonjour chez les parents, j'ai eu droit à une EZ80 MAZDA neuve (merci papa lol )

Donc, je peux ré-attaquer le projet.
J’espère que le 6.3V du TA tiendra (600ma pour l'EZ80 + 2x700ma pour les ECL86 + 300ma pour l'EM80)
2.5A pour le chauffage, ça commence a faire beaucoup!!
C'est pour cela que je voulais redresser la HT avec des 1N4007.


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