Audiyofan
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MessagePosté: Ven 12 Déc 2008, 20:45 
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vapkse a écrit:
Alors moi qui habite en ville et qui subit déja des dépassements de normes anti-pollution, je ne vois pas pourquoi je devrais respirer la m... de ceux qui habitent à la campagne. Il veuleunt habiter à la campagne, bosser en ville, et avoir une route qui les amène de porte à porte, et c'est à nous de subir?


Tu ne voyages jamais ? pas d'avion, pas de voiture ? tu restes toujours en centre ville ? Tu ne mange rien qui vient d'en dehors des villes,.....etc
Car sinon ce ne serait que retour des choses puisqu'avec avion, auto, etc..... tu irais polluer ailleurs que chez toi.

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It's a basic truth of the human condition that everybody lies. The only variable is about what.

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MessagePosté: Ven 12 Déc 2008, 21:17 
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TheBigLebovsky a écrit:
SNOB a écrit:
Quant à "ne pas laisser faire la Chine" je me demande comment vous vous l'imaginez en pratique. :roll:


Déjà en refusant les importations de produits non fabriqués selon des normes écolos. On impose aux entreprises en europe de respecter des normes et on accepte d'importer des produits qui ne les respectent pas. Ce n'est pas du protectionnisme, c'est mettre des règles en place sans moyen de les détourner.


C'est quand même abusé que ce genre de chose soit légal, ce n'est pas normal qu'un entrepreneur français se soumette aux règles écolos et qu'ils voient que ses concurrents chinois puissent commercialiser en France sans avoir cette même restriction. Moi je veux bien que l'on ne dise rien aux chinois, mais on moins que les règles qu'on appliquent aux entreprises française soient les mêmes que les entreprises chinoises qui souhaitent s'implémenter sur notre marché.


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MessagePosté: Ven 12 Déc 2008, 21:23 
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Yves07 a écrit:
TheBigLebovsky a écrit:
. . .
Belle mentalité. Moi je n'ai pas de gamin et n'en veut pas,
. . .


Solution radicale !
Cessons de nous reproduire et la planète redeviendra propre en moins de 100 ans :roll:

Tu déconnes là Pascal .... même si j'ai pensé ça pendant prés de 50 ans, je ne regrette pas d'avoir changé d'avis.

Yves.



Même si ce n'était pas le sens de la phrase, je ne vois pas ce qu'il y a de choquant dans cette phrase. Je connais certaines personnes qui ne veulent pas d'enfant, en tout cas qui prennent cette position actuellement. Chacun fait ce qu'il veut après tout, c'est un choix personnel.


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MessagePosté: Ven 12 Déc 2008, 21:27 
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bon je pourrais vous dire que ....s'il y avait plus de riches il y aurais moins de pauvre ......mais la n'est pas la question ni le sujet .

Paris ville sans Auto en surface ....que des vélos ou des tire fesse (cool en ete )
transformer la Ratp ....en transport de marchandise (plus de livreur en surface )

ouais.....beaucoup de choses a revoir .....trop pour nos pt'ite tête ........en plus on nous a tellement baratiné sur les fait et les chiffres que l'on jongle avec des paramètres erronée et érodé (plus d'actualité)

au début se post ....rien compris avec un titre en anglais
(un traducteur dans la salle .....avec un tracteur parsque je suis un peux lourd )
roamer ....a commencer avec un gros pavée
"Il ne s'agit plus d'une adaptation de comportement mais un bouleversement radicale de vision de l'humanité
, la crise n'est pas financière ni environnementale c'est une crise de civilisation."
......et la que répondre

bon si tu peux répondre the .......TheBigLebovsky (au lieux de foutre des baffes a tout le monde .....oh la ...je la sens venir pour moi aussi :lol: )

de malloc
"que les règles qu'on appliquent aux entreprises française soient les mêmes que les entreprises chinoises ...." ou autre pays
...des règles social sanitaire politique religieux :roll:

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MessagePosté: Ven 12 Déc 2008, 21:50 
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ezza a écrit:
bon je pourrais vous dire que ....s'il y avait plus de riches il y aurais moins de pauvre ......mais la n'est pas la question ni le sujet .

Paris ville sans Auto en surface ....que des vélos ou des tire fesse (cool en ete )
transformer la Ratp ....en transport de marchandise (plus de livreur en surface )

ouais.....beaucoup de choses a revoir .....trop pour nos pt'ite tête ........en plus on nous a tellement baratiné sur les fait et les chiffres que l'on jongle avec des paramètres erronée et érodé (plus d'actualité)

au début se post ....rien compris avec un titre en anglais
(un traducteur dans la salle .....avec un tracteur parsque je suis un peux lourd )
roamer ....a commencer avec un gros pavée
"Il ne s'agit plus d'une adaptation de comportement mais un bouleversement radicale de vision de l'humanité
, la crise n'est pas financière ni environnementale c'est une crise de civilisation."
......et la que répondre

bon si tu peux répondre the .......TheBigLebovsky (au lieux de foutre des baffes a tout le monde .....oh la ...je la sens venir pour moi aussi :lol: )

de malloc
"que les règles qu'on appliquent aux entreprises française soient les mêmes que les entreprises chinoises ...." ou autre pays
...des règles social sanitaire politique religieux :roll:



Oui, social, sanitaire, politique, religieux, tout, et surtout si c'est des chinois. Plus sérieusement, je dis cela pour ne pas faire du deux poids deux mesures. C'est totalement hypocrite et injuste sinon. Tu veux appliquer une réglementation écolo en France, et bien je ne vois pas pourquoi un produit chinois ne serait pas contraint à cette règle aussi, autant qu'un produit français, j'appelle ça l'équité. Quand tu es invité chez quelqu'un, tu appliques les règles de la maison, tu ne rentres pas comme si tu étais chez toi à ce que je sache, si tu es poli bien sur.
Il n'a jamais été question de donner des baffes aux gens, il s'agit simplement d'analyser et de comprendre une situation afin de réfléchir à des solutions appropriées et justes. Moi j'accepte volontier ta critique et ton ironie, mais au lieu de faire passer Pascal pour un donneur de leçons, j'aimerai avoir ton avis sur la question...


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MessagePosté: Ven 12 Déc 2008, 21:54 
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Citation:
au début se post ....rien compris avec un titre en anglais
(un traducteur dans la salle .....avec un tracteur parsque je suis un peux lourd )



çà tombe bien je fais aussi des traductions : mais quand même sur un site de hifi il faut connaitre ses classiques ! 8)

"this is the end " chanson des Doors ! les Doors dont le nom vient d'un essai de Aldous Huxley "les portes de la perception"

Chanson qui rythme le film "Apocalypse now", voici la fin, ma seule amie !
c'est à dire la confrontation avec soi-même....l'heure de vérité, apocalypse veut dire dévoilement.

Que ceux qui ont des oreilles entendent !


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MessagePosté: Ven 12 Déc 2008, 22:25 
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roamer a écrit:
. . .
"this is the end " chanson des Doors ! les Doors dont le nom vient d'un essai de Aldous Huxley "les portes de la perception"

Chanson qui rythme le film "Apocalypse now", voici la fin, ma seule amie !
c'est à dire la confrontation avec soi-même....l'heure de vérité, apocalypse veut dire dévoilement.

Que ceux qui ont des oreilles entendent !


Le Meilleur des Mondes finira bien par arriver. tub32

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Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


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MessagePosté: Ven 12 Déc 2008, 22:36 
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okai .....roamer
le spirituelle ....le retour au "source" ....pourquoi somme nous la ( bizzard j'ai les pupilles qui se dilate )

quesque ta malloc ......c les testostérone de TheBigLebovsky qui te mette dans cette état
.....un peux de douceur (ferme les yeux tu trouve pas que ça sen la violette )
...pour "j'aimerai avoir ton avis sur la question" ....
oui pour tout .....mais .trop simple ...des pièges
social ....( les acquits sociaux on les gagne comment )
sanitaire ....(quelle norme ....)
environnemental ... ( ? )
politique ....( quelle extrême de tolérable )
religieux ....(laïcité majoritaire )
reste a bien définir c termes
....bref en des termes plus crus .....Oui au protectionnisme*

A+
traduc de google du titre
"C'est la fin mon seul ami, la fin"
la fin de quoi :roll:

*récupération de se type d'idées par les politiques ou industrielle .....maitre la barre plus haut ( normes social/sanit...etc)
développé et sous développé .....toujours une longueur d'avance
:cry:

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MessagePosté: Ven 12 Déc 2008, 22:59 
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ezza a écrit:
okai .....roamer
le spirituelle ....le retour au "source" ....pourquoi somme nous la ( bizzard j'ai les pupilles qui se dilate )

quesque ta malloc ......c les testostérone de TheBigLebovsky qui te mette dans cette état
.....un peux de douceur (ferme les yeux tu trouve pas que ça sen la violette )
...pour "j'aimerai avoir ton avis sur la question" ....
oui pour tout .....mais .trop simple ...des pièges
social ....( les acquits sociaux on les gagne comment )
sanitaire ....(quelle norme ....)
environnemental ... ( ? )
politique ....( quelle extrême de tolérable )
religieux ....(laïcité majoritaire )
reste a bien définir c termes
....bref en des termes plus crus .....Oui au protectionnisme

A+
traduc de google du titre
"C'est la fin mon seul ami, la fin"
la fin de quoi :roll:



Oui ce sont les testostérones du BigLebovsky qui m'excitent. Ce que je trouve dommage, c'est que ce qu'il dit n'est pas dénué de sens, et tout de suite on emploie les grandes mots "révisionniste", "extrémiste", "donneur de baffes"... c'est limite quand même. Je te rappelle qu'un débat c'est un échange d'idées, et qui dit échange d'idées dit forcément confrontation. Pour ce qui est du protectionnisme religieux et politique, effectivement je pense que c'est obligatoire, par exemple je pense que l'on ne doit importer que des produits provenant de pays communistes et catholiques, c'est le minimum requis.


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MessagePosté: Ven 12 Déc 2008, 23:04 
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"pays communistes et catholiques, c'est le minimum requis" ...oh la attention ....risque de dérapage
:shock:

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MessagePosté: Ven 12 Déc 2008, 23:06 
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ezza a écrit:

"Il ne s'agit plus d'une adaptation de comportement mais un bouleversement radicale de vision de l'humanité
, la crise n'est pas financière ni environnementale c'est une crise de civilisation."

bon si tu peux répondre the .......TheBigLebovsky (au lieux de foutre des baffes a tout le monde .....oh la ...je la sens venir pour moi aussi :lol: )


Pas à tout le monde, juste à l'hypocrisie et aux contradictions.

Et en effet il me semble bien qu'il s'agit d'une crise de civilisation puisque chacun ne cherche que son propre intérêt. Elle est tout à la fois, on se donne bonne conscience ici avec des règles écolo mais ça nous arrange bien qu'en chine on ne les respecte pas, ou on a la trouille de leur dire. C'est aussi une crise financière, morale, politique,....
On te dit qu'il faut réabiliter le travail en supprimant les 35h et en te faisant bosser le dimanche, mais en même temps on reduit les salaires,or réabiliter le travail ce n'est pas déjà le payer correctement ? On met des taxes a des gens qui n'ont pas d'autre solution que prendre la bagnole. On cherche des coupables et des victimes constamment. Tout le monde se victimise mais ne regarde pas ce dont il est coupable.
Etc.... etc....

Bref oui c'est la civilisation qui part en couille, mais n'a t elle pas été toujours déviante ?

Pascal

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MessagePosté: Ven 12 Déc 2008, 23:09 
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Yves07 a écrit:
Le Meilleur des Mondes finira bien par arriver. tub32


Décidément, entre ça et le tout est gris, tu nous fais un coup de déprime ou quoi ? tu me semble assez pessimiste.

Pascal

PS: c'est pas un reproche, je suis pas forcément optimiste non plus

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MessagePosté: Ven 12 Déc 2008, 23:26 
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ezza a écrit:
"pays communistes et catholiques, c'est le minimum requis" ...oh la attention ....risque de dérapage
:shock:


Nan laisse tomber, c'est juste mon délire personnel.


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MessagePosté: Sam 13 Déc 2008, 09:47 
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Localisation: seiches sur le loir
" Quant à "ne pas laisser faire la Chine" je me demande comment vous vous l'imaginez en pratique. "
Ca c'est une très bonne question. Je la formulerai différement, en demandant comment ferons nous pour opposer à ce que la Chine va décider ou décides, mais bon...
Ce pays n'a aucune envie de recevoir de leçons de la part d'un occident en pleine décadence, et dont il subventionne largement le capitalisme.
Quant à des solutions économiques visant à limiter les importations de cette provenance, il ne faudrait pas oublier que le futur marché mondial s'ouvre la bas. Dans la marasme actuel (depuis 20 ansbien sonnés), ce ne serait vraiment pas sérieux, de se couper une jambe avant le marathon.
Je suis d'accord avec l'idée que la seule solution réside dans l'exemple, et la je suis aussi d'accord avec le fait que l'on ne soit pas vraiment bien placé. Qui sait si l'on était aussi réactif et rapide que des chinois dans leur mutations, pourait on faire des progrès fulgurants?
DAvid


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MessagePosté: Sam 13 Déc 2008, 10:46 
Bonjour.
A tous ceux qui pensent que l'éclairage de nuit est source de gaspillage je les invite a visiter une centrale électrique qui produit du courant par l 'intermédiaire de turbines a vapeur(quelque soit le mode de production de cette vapeur) couplées a des alternateurs.
Pour ce qui est de la France la production d 'énergie électrique dépend presque essentiellement de son parc de centrales nucléaires (je n 'ai plus le pourcentage en tête).
Ce qu 'il faut savoir en matière de turbines a vapeur...c 'est que ce genre d 'engins ne se met pas en route et ne s 'arrête pas comme un moteur de bagnole, de moto, de camion, bref tout ce qui est moteur a explosion.
Lorsqu'il est décidé de mettre a l 'arrêt une tranche de production pour panne ou révision la turbine (en réalité plusieurs turbines sur une même ligne d 'arbre) en raison des très fortes températures régnant a l 'intérieur de celle ci, il faut pendant plusieurs heures (voire plusieurs jours) faire tourner a quelques tours minute cette turbine tout simplement pour éviter des déformations géométriques ...c 'est un peu comme si on demandait a un super tanker ou porte containers géant de s 'immobiliser sur 10 mêtres.
En partant de ce principe on conçoit qu 'il faut faire tourner ces turbines a vapeur tout le temps,(hors pannes, et révision) même si la nuit elles fonctionnent a moindre débit.Il est aussi fort probable qu 'au niveau des réacteurs nucléaires producteurs de vapeur l'arrêt et la remise en route ne se fassent pas en 5 minutes..
Petit couplet personnel sur les délocalisations en Chine ou autres pays a bas coûts de main d 'oeuvre...croyez vous que les donneurs d 'ordre occidentaux, Américains et Européens l 'ont fait pour fuir des contraintes écologiques.... certainement pas ,c 'est avant tout au nom du dieu fric juste pour rire posez vous la question de la moralité des centrales d 'achat de nos chères, très chères grandes surfaces.....nouveaux gansters de nos sociétès dites évoluées...
gege 94


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