Audiyofan
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 Sujet du message: Probleme de condos sur PP ecl 86.
MessagePosté: Lun 07 Déc 2009, 00:47 
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Inscription: Dim 19 Déc 2004, 02:26
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Bonjour tout le monde.

j' ai un soucie de compréantion sur le PCB du PP ecl 86.

Le condos C5(200 microF/ 350V) n' apparait qu'une seule fois sur le schéma d'Yves alors qu'il y en " aurait " 2 sur le PCB!
Kezako?

Ensuite sur le PCB il y 2 condos C8! Quels sont leur valeurs?

Ensuite C9 (deux) , là je suppose que c'est optionnel, c'est juste pour la contre réaction ,c'est bien cela?

D'avance merci.

PS: Désolé d'avance si cela à dejà était traité dans un autre post!

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MessagePosté: Lun 07 Déc 2009, 07:55 
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Inscription: Lun 09 Juil 2007, 14:09
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salut flyingman

1 : normal tu as deux 100µF en // ce qui donne 200µF .

2 : selon la liste de Seb ce sont des 100nF 400V MKP.

3 : ce sont des 10pF ou 20pF variables si tu as un oscilo pour régler ;

http://www.audiyofan.org/forum/viewtopi ... &start=300

le listing de Seb et dispo sur le post de la première CG :

http://www.audiyofan.org/forum/viewtopi ... &start=120

en bas de page :wink:
bon courrage

j-jacques


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MessagePosté: Mar 08 Déc 2009, 00:43 
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Inscription: Dim 19 Déc 2004, 02:26
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Ok merci pour ces precieuse info! je vais pouvoir passer commande ds composants qui me manquent!

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MessagePosté: Mar 08 Déc 2009, 09:08 
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Inscription: Ven 11 Fév 2005, 06:51
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J'ai juste fait ça pour coller au schéma d'Yves et par soucis de symétrie.

Normalement le fichier excel a les bonnes valeurs avec les bonnes quantités.

http://svle.free.fr/webfiles/PP-ECL86.xls


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MessagePosté: Mar 15 Déc 2009, 00:21 
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Inscription: Dim 19 Déc 2004, 02:26
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Bonjour à tous .

Je profite de post pour relancer un "probleme" de reglage concernant la contre reaction du PPecl86.

j'ai comandé le 2 petit condos variables, mais ma question est de savoir si, dans la mesure ou je ne dispose pas de generateur de signal et d'occilloscope, je ne ferais pas mieux de ne pas les souder sur le PCB.( donc de laisser uniquement les resistances seules) ou bien de les mettre et de les regler au piffe vers le "milieu".

Sinon y' a t'il une ame charitable dans les environs des hautes alpes qui pourrait me depanner? j'habite à coté d'Embrun(05) entre Gap et Briancon.

Merci.

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MessagePosté: Mar 15 Déc 2009, 16:16 
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bonjour
désolé flyingman,j'ai bien ce qu'il te manque mais jhabite vers toulon. donc a moins que tu ne passes par ici!!!!.
je voudrais profiter de ton post pour poser une question(en rapport avec ton post) ,si cela te gene, dis le et je déménage.
donc je possede un oscillo 2*20mhz ainsi qu'un vieux gene de fonctions.
comment se servir de ces 2 appareils pour regler ces fameux c9? ,le cablage,le reglage, enfin le truc pour analphabete de l'électronique.la question a déjà été abordée dans la premiere cg mias ça manque un peu de détails pour moi donc encore une fois si une bonne ame voulait faire partager son savoir.
voilà,merci
stephane


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MessagePosté: Mar 15 Déc 2009, 17:15 
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Il te faut une charge 8 ohms pour que l'ampli ne travaille pas à vide, ni sur des enceintes qui pourraient s'en trouver endommagées.
Une résistance 8,2 ohms 10W convient pour cet ampli.

(EDIT: j'ai tout d'un coup un doute: la sortie n'est-elle pas en 6 ohms? Si oui, mettre une charge de 6 ohms).

On peut en mettre une sur chaque sortie si l'on veut tester simultanément les deux voies.

Ensuite, raccorder la sortie du géné BF sur l'entrée de l'ampli (ou sur les deux entrées).
Raccorder la voie 1 de l'oscilloscope également sur la sortie du géné. Pas indispensable, mais ça permet de contrôler la forme du signal entrant et son amplitude par la même occasion (permet de mesurer le gain de l'ampli).

Raccorder la voie 2 de l'oscilloscope sur la sortie HP à mesurer.

Régler le géné BF vers 10 kHz, signaux rectangulaires, ainsi que la base de temps de l'oscillo pour avoir de beaux créneaux bien stables à l'écran.

Monter la puissance de l'ampli. Ajuster le fameux condensateur de CR pour que le carré de sortie soit le plus propre possible, sans trop de dépassement ni d'arrondi.

En profiter pour faire le test à différentes fréquences (surtout en bas, vers 40Hz et en haut vers 20 kHz. Ça donne une assez bonne idée des capacités de l'ampli sur toute la bande passante.
Faire le test à petite puissance et presque au maxi pour voir le comportement de l'ampli.

Pour connaitre la puissance délivrée par l'ampli, appliquer la loi d'Ohm par rapport à l'amplitude du carré (signal crête à crête par rapport à la résistance de charge choisie).
Il est intéressant d'effectuer cette mesure en signaux triangulaires sur lesquels on voit bien mieux quand on arrive à la puissance maxi (écrêtage de la pointe du triangle).
Pour être plus gentil avec l'ampli et les transfos de sortie, on peut se contenter d'un signal sinusoïdal...

Voila, c'est un peu sommaire, mais l'esprit est là.

Patrice


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MessagePosté: Mar 15 Déc 2009, 17:38 
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Mais comment faîtes vous pour mettre un ampli en marche et vérifier que tout va bien :?: :roll:

Il faut d'abord 2 résistances de 8 Ohms 10 Watts que l'on branche à la place des Haut Parleurs.

Ensuite on raccorde le géné à l'entrée de l'ampli.
Niveau de sortie environ 1V efficaces mode sinus, fréquence environ 1Khz.

On raccorde le scope sur la 8 ohms du canal à tester (attention, masse à la masse, pas à l'envers), sensibilité 2V/division, mode DC, vitesse de balayage 0,2mS/division.

On raccorde un voltmetre DC sur la HT.
On met le pot de volume à 0.
On met sous tension, la HT doit monter insantannément à près de 280V.
On vérifie que les tubes "s'allument", la HT commense à baisser dans les 20 secondes environ, pendant ce temps on observe si il n'y a pas de dégagement de fumée ou d'odeur de brulé, la HT doit se stabiliser vers 250, 260 volts en une minute environ.

On ouvre le pot de volume et on doit voir une sinusoïde sur le scope, elle doit atteindre une vingtaine de volts crête à crête sans applatissement visible des sommets.
Au bout de 2 ou trois minutes à ce régime, les résistances de 8 Ohms sont bien chaudes !

On arrète tout et on recommence sur l'autre canal.

On arrète tout et on regle le géné mode "carré" fréquence 10Khz, même niveau (1 Volt).

On règle le scope sur 0,02mS (20µS) par division.

Pot de volume à 0, on rallume, on laisse chauffer, on ouvre le pot jusquà 10V crête à crête.
Ca doit ressembler à un carré avec des flancs plus ou moins verticaux et des paliers horizontaux et plats.
On règle le condo sur la CR pour le meilleur compromis entre des flancs verticaux et des paliers sans accidents.

On recommence pour l'autre canal.

Voilou.

Yves.
Coiiffé au poteau par Patrice !
Tout est "compatible", je laisse néanmoins mon message.

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MessagePosté: Mar 15 Déc 2009, 17:50 
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Yves07 a écrit:
...Coiiffé au poteau par Patrice !
Tout est "compatible", je laisse néanmoins mon message.


Tu as été plus précis que moi.
C'est finalement un exercice assez difficile que d'écrire sans rien omettre ce que l'on fait presque instinctivement!

Patrice


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MessagePosté: Mar 15 Déc 2009, 19:26 
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oui maiscomment faire si on a pas d'occillo? cf question plus haut svp.

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MessagePosté: Mar 15 Déc 2009, 19:37 
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Bonsoir a tous

Pas de bras pas de chocolat

Je sais je sort

Ps tu met pas le caps et tu guette un gars qui se promène vers chez toi avec un scope sous le bras :wink: :wink:

Essaye peutêtre un lycée technique près de chez toi en demandant gentillement , un vieux réparateur télé a la retraite que sais-je encore

ou l'occasion de voire du pays tu part en visite des départements limitrophes
via ce forum , y aura bien quelqu'un :oops: :oops: :oops:

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MessagePosté: Mar 15 Déc 2009, 19:42 
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Et en attendant, tu la mets à mi course . . . c'est sans danger.

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MessagePosté: Mar 15 Déc 2009, 20:05 
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flyingman a écrit:
oui maiscomment faire si on a pas d'occillo? cf question plus haut svp.

et une solution oscillo sur PC ?
personnellement je préfère une bonne vieille image cathodique, mais faute de grive...
L'occasion pour toi de tester?
Il en existe plusieurs "free" (dans mon souvenir celui de http://www.sillanumsoft.org/ était recommandé )
Guy


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MessagePosté: Mar 15 Déc 2009, 20:11 
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MessagePosté: Mar 15 Déc 2009, 20:25 
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you'd rather be frying :-)


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