Audiyofan
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MessagePosté: Lun 17 Mar 2008, 20:30 
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Guy a écrit:
Bonjour
je profite de ce double PP pour poser une question qui me tracasse: je vois que Yves prévoit un primaire de TS à 4K. A vue de nez, une EL84 est d'abitude chargée à 8K. Dois-je comprendre que le fait de mettre le tude de sortie en double (//), on divise l'impédance de charge par 2?
J'avoue ne pas comprendre pourquoi cette impédance de charge bassierait sous prétexte qu'il y aurait 2 tubes à l'alimenter?
Que raté-je?
Merci
Guy


Il te suffit de considérer que ce n'est pas le transfo de sortie qui alimente les tubes, mais le contraire.

Deux tubes en parallèle, deux fois plus de courant, donc deux fois moins de résistance (impédance, puisqu'il s'agit d'alternatif).
Sinon, on obtiend la même puissance qu'avec deux tube, chacun ne fournissant alors que la moitié de son courant potentiel !

Yves.

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MessagePosté: Lun 17 Mar 2008, 20:35 
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Bonsoir,

Je reviens à la charge concernant le quad d'EL 84 proposé par LED, Je tiens tous de suite à dire que je me moque des avis sur LED, leurs schémas supposés bon ou non qui me rappelle les "radotages" des anciens sur les schémas de Radio plans..... Rien de bien interessant et constructif....
Si je reviens à la charge c'est que LED à proposé deux versions dont une qui faisait 28W et une autre 20W, la différence essentielle était il me semble ( il faudrait que je ressorte les Nos de ma collec ) dans le prélèvement de la modulation... et la mise en parallèle des tubes 2 à 2 ou 4
Si celà interesse, avant toute construction ou pour comparaison avec le schéma pondu avec la maîtrise qui le caractérise par Yves....
A l'époque je voulait le monter car ils avaient proposé une version du même quad embarqué pour utilisation dans une bagnole et j'avais trouvé que celà aurait été génial dans ma Panpan...
marc


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MessagePosté: Lun 17 Mar 2008, 21:22 
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Merci Yves, mais je tique toujours :-)
Il est bien clair que c'est les tubes qui alimentent le TS et non l'inverse.

Que le courant soit doublé, c'est bien évident. Que la résistance interne des tubes soit divisée par 2, c'est bien entendu. Mais pourquoi la charge?

pour prendre une autre comparaison, que j'alimente mon transfo d'alim depuis 1 prise secteur (220V) ou 2 prises en //, ça ne change rien à son impédance au primaire.
Je suis sûr de me tromper (ne serait ce que parce que tu le dis) mais je voudrais être sûr de comprendre.
MERCI
Guy


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MessagePosté: Lun 17 Mar 2008, 21:49 
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Oui, parce que l'impédance du secteur EDF est quasiment nulle.

Tu prends un transfo 220 / 12V, 100W.
Tu mets une lampe de 50W au secondaire, ça prélève (aux partes prés) 50W sur la centrale EDF.
Le courant au primaire de ton transfo est de 0,25 Ampéres.
Son impédance apparente est 220 / 0,25 = 880 Ohms.
Tu rajoutes une deuxième lampe de 50W, le courant au primaire double, le courant aussi, la centrale EDF s'en fout et fournit toujours 220V mais l'impédance au primaire devient 440 Ohms.

Le courant ne peut doubler que parce que l'impédance est divisée par deux.

Ne confond pas la résistance interne d'une penthode avec sa capacité à fournir du courant.
Elle ne représente que la variation de courant d'anode en fonction de la tension d'anode pour une tension de grille(s) donnée.

Yves.

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MessagePosté: Lun 17 Mar 2008, 22:08 
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Merci Yves, je vais faire mijoter tout ça dans la petite tête.

(2 forumeurs comprendront aussi pourquoi ça me titille :-) ampli double PP EL34 modifié :-)

Bonne soirée à tous
Guy


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MessagePosté: Lun 17 Mar 2008, 23:19 
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Salut Markoniet

Amateur et possesseur de Panhard comme toi

tu doit surement connaître le AREL Panhard

constitué d'un push de EL84 alimenté soit en 6 volts soit 12 volts

la tension est prise au départ de la batterie et grâce a un vibreur transformer en alternatif

cette tension est ensuite redrèssée par une EZ80 et alimente une tsf classiqque des années 50, 2 ou 3 longeurs d'onde

j'avais vu ça sur radio-tsf.com je crois

mais c'est un vieux souvenir

mais là on est hors sujet non ?


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MessagePosté: Mar 18 Mar 2008, 00:27 
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golgothe28 a écrit:
Qui bobine les transfos Nico ?

Une etude approfondie serait bien histoire de voir si le constructeur suit a la lettre la nomenclature de Yves.

Allez Nico, ce n'est qu'une affaire de quelque mois. :wink:



C'est ABL qui se charge de ca. C'est un tronc d'arbre qu'on m'enlève du pied !!! J'aime le travail de patience, mais la c'etait trop... Cette association dissidente est vraiment la bienvenue. Ce fut l'etincelle qui enclencha la reaction...

:wink:

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MessagePosté: Mar 18 Mar 2008, 07:36 
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Salut Totof

Oui je connais le Arel mais moi j'ai un Radiomatic Panhard, mais tu as raison on est hors sujet............

marc


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MessagePosté: Mar 18 Mar 2008, 18:44 
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Bonjour Yves,
Peux-tu nous dire à quoi sert C8 ?


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MessagePosté: Mar 18 Mar 2008, 19:00 
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Salut Stéphane.

A découpler la HT au plus prés des tubes et du transfo de sortie pour les plus hautes fréquences là où les gros condos de filtrage commencent à avoir du mal.
Un MKP de préférence :wink:

Est ce un composant indispensable ? Sans doûtes pas !

Yves.

Eh, les copains !
Moi aussi j'avais un Radiomatic à vibreur dans ma 4CV Renault.
Je ne sais plus si c'étaient des EL84 ou des 6AQ5 en PP.

Et même un récepteur aviation à tubes ! ! !
Heureusement, à cette époque, les voitures étaient livrées avec une manivelle :lol: :lol:

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MessagePosté: Mar 18 Mar 2008, 19:59 
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Bonsoir Yves

Tu l'a encore ta 4CV ?

Pour le shéma de Nico tu ne lui prévois pas de stabilisation pour les écrans

ainsi que des 10 ohm dans les cathodes des EL84 pour mesurer le courant

Une autre petite question avec ton shéma Nico devra t'il triés ses 6P14P-EV

A plus


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MessagePosté: Mar 18 Mar 2008, 20:07 
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Totof a écrit:
Bonsoir Yves

Tu l'a encore ta 4CV ?

Non, pas plus que la Panhard ni les Alfa qui ont suivi !
Citation:
Pour le shéma de Nico tu ne lui prévois pas de stabilisation pour les écrans

ainsi que des 10 ohm dans les cathodes des EL84 pour mesurer le courant

Restons simple pour les écrans !
Mais oui, on peut rajouter des résistances de mesures.
Citation:
Une autre petite question avec ton shéma Nico devra t'il triés ses 6P14P-EV


Venez avec, on les triera ensemble :wink:

Yves.

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MessagePosté: Mar 18 Mar 2008, 20:43 
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pas de problèmes

c'est avec grand plaisir mais une fois que nos deux projets auront avancés

car la route est longe et sinueuses

d'ailleur Nico doit recevoir ses tubes ces jours ci

Tu veux surement utiliser ton curve tracer pour trié les 6P14P

au moins ainsi on sait exactement les caractéristiques de ses tubes (quand il les auras reçu)


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MessagePosté: Mar 18 Mar 2008, 21:57 
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Yves07 a écrit:
Un MKP de préférence :wink:



Bien pris note :wink: 1µF hein ???


Pour le test des lampes venir chez toi Yves ca risque d'etre bouillant, mais si Totof veut etre de la partie pourquoi pas.

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MessagePosté: Mer 26 Mar 2008, 13:28 
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Et voila je suis passé chez ABL tout à l'heure pour payer mes transfos.

Ca devrait etre pret d'ici 10 jours sans problemes.


La liste des composants est en cours de correction par le Master Chief of the Valve-tubes... :lol: :lol: :lol:

Une commande chez un fournisseur electronique suivra immédiatement après reception de la liste des composants corrigée. Conrad ou selectronic, je ne sais pas qui est le moins cher.


Par contre je n'ai toujours pas recu mes tubes... ca sent encore une fois ressembler à une crasse de La Poste... Suchoy46 m'a confirmé me les avoir envoyés, j'aurais du les recevoir au maxi le 20 Mars... CA CHIE !!!!!!

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