Audiyofan
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 Sujet du message: Remplacement EL34 par KT66 ou KT88
MessagePosté: Mar 23 Aoû 2005, 09:35 
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Bonjour,
J'ai l'opportunité d'avoir à moindre frais un quattuor de KT66 Valve-Art neuve:
Image

ou des KT88 Electroharmonix neuves

Actuellement j'utilise deux bloc mono réplique du mullard 520 à lampes EL34:
http://www.bonavolta.ch/hobby/fr/audio/el34_1.htm

Est il possible de modifer mon ampli à peu de frais (résistance de polarisation, haute tension ect...) pour utiliser ces lampes qui doivent de toute évidence mieux sonner que des EL34?
J'utilise un transfo de sortie 6.6K De P à P en ultralinéaire.

Bien à vous
Cédric

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Dernière édition par dic.h le Jeu 25 Aoû 2005, 08:40, édité 1 fois.

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MessagePosté: Mar 23 Aoû 2005, 21:44 
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LED l'a fait ... Voir l'article Le Classique 2 (led 150).
A mon avis, il faut en premier lieu revoir la polarisation. Pour cela Rk doit passer de 470 Ohms à 820 Ohms, voir plus : il faut être environ à 65% du Panode max du tube.
La HT sera ajustée si besoin par une résistance chuterice (50 W radiateur), de façon à ne pas dépasser les 450/460 Vcc.
La CR sera à parfaire (oscillo) et l'alim doit supporter... Si redressement par tube, prévoir une GZ34 par canal (supporte 250 mA sous 450Vac/480Vdc).
Les résistances de grilles de commande de 470 k seront (à confirmer) plus que de 220 k.


Tu aurais du refaire directement un ampli à base de KT88 après tes problèmes avec le Classique, enfin c'est mon avis.... Je ne cherche pas la guerre :wink:
Bonne chance !

Pour les tubes, Benny du site DIY Paradiso dit préférer les KT66... Je n'ai pas d'expérience à ce sujet.

Lionel

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Dernière édition par styl le Mar 23 Aoû 2005, 22:14, édité 1 fois.

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MessagePosté: Mar 23 Aoû 2005, 22:10 
Pour le "moindre frais" c'est combien ? car les Valve Art ne sont pas top du tout et n'ont pas le son d'une vraie KT66.
Tung Sol a ressorti des KT66 pas chère chez tube town

Pascal


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MessagePosté: Mer 24 Aoû 2005, 09:30 
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Bonjour,

Vraiment pas chère, c'est un ami qui de voyage d'affaire a Hong Kong me les proposes. 29$ les quattre.

Mais bon, si elle ne sont pas bonnes, rien ne m'oblige à les prendre. Je suivrait ton conseil Pascal, c'est vrai qu'elles ont l'air vraiment bien ces tug sol. Cet ami me téléphone lors de ses voyages dans le monde quand il y a des opprtunités ou des commandes précises. Mais là on s'éloigne...

Oui Lionel, tu as tout à fait raison...il n'y a pas de guerre. :wink: J'avais tous les transfos ect...
Je n'ai plus trop confiance en LED, c'est vrai que sur le classique :evil:

Je suis un peu perfectionniste car cet ampli EL34 sonne vraiment bien mais je le trouve un peu dur, très cristallin...et j'ai eu l'occasion d'écouter un PP de KT66 et cela m'a beaucoup plu
En regardant divers schémas j'ai vu que la EL34 peut être facilement remplacée par la 6L6 (donc par une KT66), de plus le transfo de sortie présente généralement 6.6K P à P.
Peut on l'envisager dans mon cas?

Data de KT66 en ultralinéaire:
Image


Actuellement sur mes ampli en EL34 j'ai:
haute tension 435V sous 145mA (avec résistance chutrice de 270R)
Alimention à lampe 5U4GB, transfo alim 410V-0V-410V à 300mA


Bien à vous.
Cédric

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MessagePosté: Mer 24 Aoû 2005, 20:55 
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Hello Cedric
Citation:
Je suis un peu perfectionniste car cet ampli EL34 sonne vraiment bien mais je le trouve un peu dur, très cristallin...et j'ai eu l'occasion d'écouter un PP de KT66 et cela m'a beaucoup plu


Avant de tout refaire, as tu regardé le comportement en signaux carrés ?
Si, la CR n'est pas adaptée au transfo de sortie et que les carrés montrent des suroscillations, ca peut produire ce genre de défaut.

Yves


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MessagePosté: Jeu 25 Aoû 2005, 08:38 
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Bonjour,

Merci Yves pour ta sugestion.
En fait je ne saurais pas te dire si cela viens de la contre réaction et je ne peux pas voir le comportement des signaux carrés car je n'ai pas de matériel: oscillo, GBF et compagnie, sauf...mes deux oreilles :lol: .
Pour la valeur de la contre réaction j'ai suivi les valeurs de mullard soit 5.6K découplé par 330pF, soit une CR de 26dB me semble t-il. C'est vrai qu'il est possible que cette valeur soit incorrecte et je sais que la CR s'applique au cas par cas.
Dommage, il sonne très bien, très cristallin, très pur, très dynamique et les instruments sont vraiment bien détouré. Je suis peut être exigeant, un peu de chaleur en plus.

Autre question:
Et si je le monte en pseudo triode? (il fonctionne un UL43% actuellement)
Je vais perdre en puissance mais quelles seront les influences de ce choix ?

Cordialement
Cédric

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MessagePosté: Jeu 25 Aoû 2005, 20:39 
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En pseudo triode la puissance sera dividée par 2 mais le son va gagner en détails, finesse ... Il sera moins "théorique", c'est mon sentiment.
Avec mon ancien ampli Le Classique à base d'EL34 je ne jurait que par le mode pseudo-triode ...
Bernard Duval de LED m'a dit aussi par téléphone (en 1999 !! ) préférer ce mode de fonctionnement.
Fais un essai, c'est très simple et ne coute rien :wink: Tu as tout à y gagner... Par contre possible qu'il soit recommandable d'abaisser la HT ... Avis aux spécialistes ...

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MessagePosté: Jeu 25 Aoû 2005, 21:30 
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dic.h a écrit:
Bonjour,

Merci Yves pour ta sugestion.
En fait je ne saurais pas te dire si cela viens de la contre réaction et je ne peux pas voir le comportement des signaux carrés car je n'ai pas de matériel: oscillo, GBF et compagnie, sauf...mes deux oreilles :lol: .
Pour la valeur de la contre réaction j'ai suivi les valeurs de mullard soit 5.6K découplé par 330pF, soit une CR de 26dB me semble t-il. C'est vrai qu'il est possible que cette valeur soit incorrecte et je sais que la CR s'applique au cas par cas.


Les transfos à l'époque, étaient moins bons ( ? en tous cas différents) de ceux fabriqués actuellement.
Commence par enlever les 330 pF, puis essaye 50pF, 100 pF etc ... et fie toi à ton oreille !

A+ (pour commentaires sur triodes)

Yves.


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MessagePosté: Jeu 25 Aoû 2005, 21:32 
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Bonsoir,

Effectivement des KT66 à 29$ les quatre ce n'est pas cher du tout.

En revanche, je serai bien intéressé par ces 4 tubes pour mes blocs mono.

Perso, j'avais lu sur un site que les VALVE ART n'étaient pas si mauvaises que ça. Ce que j'en dit, c'est que je n'ai pas l'ouie d'un chien de chasse et ce que je recherche avant tout c'est faire sonner mes blocs qui ont une cinquantaine d'années.


Voilà, dic.h si ces tubes ne t'intéressent pas penses à moi !

En te remerciant.

Manu


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MessagePosté: Ven 26 Aoû 2005, 08:51 
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Bonjour,

Manu, pour cette fois ce n'est pas possible, lis tes messages je t'explique pourquoi. Mais sâches que je garde cela sur le feu et au prochain voyage si tu veux je t'en ferai ramener un quattuor.

Yves, bien reçu, je vais essayer comme cela ce week end: retirer les 330pF et faire des essais sans, puis 50pF...
J'attends aussi avec impatience tes commentaires sur le mode pseudo triode :wink:

D'une manière générale je vais faire ces essais ce week end: CR+ triode mode et on verra.

Par ailleurs j'ai retrouvé cet article de LED (merci Lionel) dans lequel il est question de la transformation de ce mullard EL34 en KT88 et vu les specs de la KT88, de mes tensions disponibles la modif la moins traumatisante pour l'ampli pourrait être l'utilisation des KT88 en mode triode: pour 422V sur l'anode et 94mA de courant par tube et Rk=525R er impédance transfo sortie compris entre 4K et 6K P à P j'ai 30W.
Touts mes alims (filament +HT) sont très surdimensionnées
A voir...mais je pense que c'est possible vu que LED l'ai fait.

Bien à vous
Cédric

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MessagePosté: Jeu 01 Sep 2005, 15:53 
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bonjour à tous,

que pensez-vous du montage Williamson avec les EL34 ou les KT66 branchées en pseudo triode ?

Quelle impédance primaire du transfo de sortie pour ce genre de montage, J. Hiraga conseille les Millerioux AH26B pour les EL34 mais pour des KT66, quelle impédance ?

Franck

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MessagePosté: Ven 02 Sep 2005, 09:50 
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le ah26b fait 6600ohm au primaire avec prise écran à 43%
convient pour 6l6, el 34,kt 66,kt77.
il côute 175€ chez serdi, je n'ai aucune idée de la façon dont ils sonnent
j'en ai jamais écouté mais cela me semble onéreux.
cdlt
christian


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MessagePosté: Ven 02 Sep 2005, 11:40 
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j'ai vu sur un schéma de Leak TL12 qu'ils chargeaient les KT66 en pseudo-triode par des 10k au primaire;
sur le schéma Williamson, les KT66 doivent être chargées à combien ?

Franck

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Dernière édition par van der ostyne le Ven 02 Sep 2005, 20:51, édité 2 fois.

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MessagePosté: Ven 02 Sep 2005, 14:39 
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j'ai pas plus d'info que çà, sur le bouquin de JH il n'y a pas de precision
sur mon vieu schéma non plus
donc les moustachus vont devoir entrer en scene pour te renseigner
cdlt
christian


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MessagePosté: Ven 02 Sep 2005, 16:01 
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Localisation: Ardeche
Tout est expliqué là:
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/fran ... k/KT66.pdf

et aussi ici:
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/fran ... k/KT66.pdf

Yves.


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