Audiyofan
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 Sujet du message: Despespéré...
MessagePosté: Jeu 30 Déc 2004, 14:43 
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Bonjour à tous :cry:
Depuis deux mois, je mets toute mon energie dans la réalisation d'un ampli à lampe PP EL34 Led n°146.
Après plein de péripéties sur l'alimentation à base de GZ34...qui ne fonctionne pas (j'ai explosé un condo de 10µF (impresionnant le bruit)+un gz34 (bonjour les éclairs...),donc je me suis tourné vers des diodes...ce qui semble à peu près marcher...sauf que j'entends un petit bruit bizzare comme un crissement puis un claquement (après tout cela j'ai peur d'envoyer le courant).
Quand l'alim à fonctionné une fois ce matin, j'y ai branché ce bazzare à tube et j'ai entendu un sifflement aigu qui à augmenté de volume très rapidement.
Après tout cela et à cet instant j'arrête tout...car j'ai peur. Avoir peur est un gros problème.
Peu être ai-je eu les yeux plus gros que le ventre, mais en tous les cas aujoud'hui, je suis dépité...et j'ai preque envie d'arrêter. Quel gâchi, que de temps et d'espoirs perdus. Plus de 1000E de perdu certainement.
Personnellement je ne sais pas ce que je vais faire. Essayez de vendre les transfos et ce que je peux, ou trouver un éléctronicien capable de transformer tout cela en boite à musique. C'est vrai au premier abord cela semble abordable mais en fait quel mur de désillution pour moi.
Amicalement
Cédric.


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 Sujet du message: Re: Despespéré...
MessagePosté: Jeu 30 Déc 2004, 16:19 
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dic.h a écrit:
Après tout cela et à cet instant j'arrête tout...car j'ai peur. Avoir peur est un gros problème.
Peu être ai-je eu les yeux plus gros que le ventre, mais en tous les cas aujoud'hui, je suis dépité...et j'ai preque envie d'arrêter. Quel gâchi, que de temps et d'espoirs perdus. Plus de 1000E de perdu certainement.
Personnellement je ne sais pas ce que je vais faire. Essayez de vendre les transfos et ce que je peux, ou trouver un éléctronicien capable de transformer tout cela en boite à musique. C'est vrai au premier abord cela semble abordable mais en fait quel mur de désillution pour moi.
Amicalement
Cédric.


Comme la question t'as déjà été posée, est-ce qu'au moins, tu as essayé
de tester tout ca en charge ? A vide, tu risque de toujours tout exploser.
Je ne suis pas spécialiste des tubes, mais j'en ai construit quelques uns
(des LED) et je n'ai jamais eu de problèmes en tests directs. C'est toi
qui voit !

Alain.

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Enceintes Onken multiamplifiées HR DIY, confluence cantilènes, préampli et filtre Kanéda DIY, amplis lampes et mos DIY + sources vintages.


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MessagePosté: Jeu 30 Déc 2004, 16:27 
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Ne te laisse pas faire,courrage!!!! Rien n'est insoluble. J'ai connu ce genre de mesaventure.Malheureusement mes connaissances sont limitées et je ne peux pas trop t'aider sur ce coup là. Est tu sur d'avoir cablé tes primaires dans le bon sens?sinon ta contre reaction ferait l'effet inverse et ça expliquerait un accrochage (sifflement aigu tres pur qui fait peur :o quand on s'y attends pas :? ) Pour les essais utilise des HP à trois francs six sous que tu n'aurras pas à regretter en cas de coup dur.


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MessagePosté: Jeu 30 Déc 2004, 17:29 
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En fat je viens de refaire un essai avec un ampli en charge+alim à diode.
L'alim semble tenir bon et je n'ai plus de sifflement.
J'ai donc rebranché l'ampli et j'ai entendu à nouveau ce sifflement aigu semblable à une alarme. Le volume augmente très très vite.
J'ai donc débranché la contre réaction et toujours ce même bruit.
Que faire?
Qu'entends tu par sens de branchement des primaires?
J'ai vérifié, les plaques sont connectées en borne 3 de la EL34, les grilles écrans sont connectées en borne 4.
De plus sur mon schéma, je vois que la borne moins du HP est connectée à la masse.
Cédric


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MessagePosté: Jeu 30 Déc 2004, 18:10 
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On peut se tromper de sens: La plaque du tube de droite par exemple ne se connecte pas necessairement sur la borne plaque qui est à droite du transfo.
Si tu inverse; le + du secondaire(HP)deviens le moins.
Sinon il est normale de mettre le moins HP à la masse.
Regarde bien ton schema et le sens des enroulements pour definir où sera le + HP.


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 Sujet du message: grosse déprime
MessagePosté: Jeu 30 Déc 2004, 19:05 
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Bonsoir Cédric,

Petite déprime? Le plus dur est pourtant fait, il ne faut pas lacher l'affaire maintenant!

Si vous avez passé trop de temps et que l'envie de prendre tout à coups de marteau vous tente, il faut laisser la pression tombé temporairement...

La première des choses à faire, si vous doutez de votre câblage et de faire la photocopie de votre schéma.
La seconde est de se munir d'un STABILO, puis de pister le schéma en pointant chaque connexion sur la photocop. Celà peut paraitre très couillon,mais c'est très efficace. Une fois ce travail de vérif de câblage fait, passez à la vérif des valeurs de tous les composants. Il y a peut être une inversion de rfésistance, sens de polarité capa, etc...
Vous devez entreprendre cette vérif au calme, sur une table propre et bien éclairée.

Nous attendons vos résultats.Cordialement,
stephan

ps: l'éléctronique marche rarement du 1er coup (notamment ce que je construit, et cela fait 20 ans que j'en bouffe).

_________________
"C'est parce que la lumiere se déplace plus vite que le son que certains ont l'air brillant avant d'avoir l'air con"


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 Sujet du message: Re: grosse déprime
MessagePosté: Jeu 30 Déc 2004, 19:13 
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transitube a écrit:
Bonsoir Cédric,

Petite déprime? Le plus dur est pourtant fait, il ne faut pas lacher l'affaire maintenant!

Si vous avez passé trop de temps et que l'envie de prendre tout à coups de marteau vous tente, il faut laisser la pression tombé temporairement...

La première des choses à faire, si vous doutez de votre câblage et de faire la photocopie de votre schéma.
La seconde est de se munir d'un STABILO, puis de pister le schéma en pointant chaque connexion sur la photocop. Celà peut paraitre très couillon,mais c'est très efficace. Une fois ce travail de vérif de câblage fait, passez à la vérif des valeurs de tous les composants. Il y a peut être une inversion de rfésistance, sens de polarité capa, etc...
Vous devez entreprendre cette vérif au calme, sur une table propre et bien éclairée.

Nous attendons vos résultats.Cordialement,
stephan

ps: l'éléctronique marche rarement du 1er coup (notamment ce que je construit, et cela fait 20 ans que j'en bouffe).


Je suis d'accord, pas de découragement !

Alain.

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MessagePosté: Jeu 30 Déc 2004, 22:12 
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Bonsoir à tous
Ce soir, mon ciel semble s'éclaircir un peu.
Suivant les conseils de Stéphane Marie et j'ai inversé le sens du primaire du transfo de sortie...et là la musique fut. Avec un certain bémol.
Je fais deux bloc mono avec une alim commune et j'ai donc réalisé pour le moment qu'un seul bloc + l'alim.
En branchant mon engin sur le secteur relié au preampli+CD j'ai pu ontenir un peu de musique. Le bruit de fond est important si mon pré ampli n'est pas branché et instable. Je ne sais le faire fonctionner que 30s de façon stable car au delà il y a une augmentation brutale du volume et de manière très distordue!
Pourquoi et que faire?
Est ce un problème de masse?
Quels sont vos conseil?
Cordialement
Cédric


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MessagePosté: Jeu 30 Déc 2004, 22:32 
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Je laisse la place aux spécialistes, juste pour te dire que Bernard Duval de LED m'avait proposé de lui amener mon ampli (le même que toi) lorsque j'ai eu des problèmes au tout début. Mais c'était en 1998...

Je ne l'ai pas fait car Paris est trop loin et j'étais encore étudiant.
Heureusement un amis un peut plus calé en électronique ma (re)mis sur la bonne voie :roll:

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CD/DVD HK25 -> coaxiale -> préampli numérique Sony EP90ES -> SE KT88/6SJ7 -> Klipsch RF3


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MessagePosté: Ven 31 Déc 2004, 08:35 
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Si tu fais fonctionner un seul bloc sur une alim qui est calculée pour deux,à coup sur tu vas avoir une surtension parce qu'une resistance (telle que la self qui est dans l'alim par exemple) fait chuter la tension en fonction du courant qui la traverse.
A vide la tension de ton alim doit être =à tension alternative du secondaire x 1.414 c'est pour ça qu'il est fortement déconseillé de la faire fontionner à vide si les condos de filtrage ne suportent pas la tension calculée plus haut.


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MessagePosté: Ven 31 Déc 2004, 08:42 
Hello,

Premièrement ne te décourage pas !!!!! Fais juste une petite pause pour décompresser !!! On est tous passé par là à un moment ou un autre.
Au moins tu pourras te dire que tu as mérité ton ampli ;)

Bon , si tu pouvais faire quelques photos ou au moins un dessin on pourrait t'aider mieux en y voyant plus clair.

Si j'ai bien compris tu as deux blocs mono plus une alim. Il serait bon que tu fasses les deux blocs avant de vraiment tester. Ensuite si tu as des boitiers séparés, vérifie bien les branchements entre les différents blocs, qu'il n'y ai pas des connexions foireuses. Ensuite il te faut faire attention au branchement des masses, tu as peu être fait des boucles ou des mauvaises liaisons, ça expliquerait ton bruit de fond.

Si au bout de 30 secondes tu as une augmentation brutale du son, c'est peut être que tout simplement tu as mal branché ton potentiomètre de volume (ou il n'a pas la bonne valeur). Trente secondes c'est le temps qu'il faut à l'ampli pour chauffer et se mettre à fonctionner, donc il est fort possible que passé ce temps, tu as le volume à fond ou presque. Avec ton préamp branché tu n'as pas ce problème car il fait office de potar.


Tiens bon, tu vas y arriver !

Cordialement

Pascal.


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MessagePosté: Ven 31 Déc 2004, 09:48 
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J'ai pas eu le temps de tout lire mais comme je l'ai idiqué dans un autre topic pour éviter ces surcharges de condo je mets des résistances de 220K bien souvent(moins quand la HT est plus faible)pour éviter une surcharge des condos au démarrage de l'alim lorsque les lampes sont froides.Donc ça évite les fameuses chauffes puis explosions en général.
Pour le reste je te conseille un truc que j'utilise et qui est très pratique.
Mets les grilles de chaque étage à la masse un par un,en commençant par la base.
Donc tu va commençer par mettre la grille de tapremière lampe(ECC82 par exemple)à la masse et voie si les problèmes subsistent.Et enfin si ça continue tu va jusqu'à l'étage final,bon comme c'est un push c'est spécial.
Si tu as une polar auto,fais comme les autres étages mets les grilles à la masse(des 2 lampes du push,pas que d'une seule)et si c'est une fixe débranche le condo de liaison.
j'utilise cette solution n'importe où bien souvent j'ai trouvé quel était l'étage en faute,et apres en général la réparation va toute seule.
Bon courage et bonne chance,ne désépère pas!
Pierre


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MessagePosté: Ven 31 Déc 2004, 10:26 
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Bonjour
Après une bonne nuit de sommeil et suite à vos demande je vous envoie un dessin de mon ampli.
Au sujet de la masse,qu'est ce qu'une boucle de masse?
Que ne faut t il pas faire?
Pour cet ampli, je n'ai pas branché de potentiomètre à l'entrée, juste une résisitance de 4.7 K.
Dans l'article de led, pour la CR ils conseillent de mettre en série une résistance de 4.7K +330PF. est ce correct?
Cordialement
Cédric


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MessagePosté: Ven 31 Déc 2004, 10:32 
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J'ai oublié d'ajouter que le son devient très distordu alors qu'au demarrage (lorsque l'interieur des EL34 devient bleu) il est correct.
Cédric


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MessagePosté: Ven 31 Déc 2004, 11:35 
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Il est possible alors qu'il y ait une mauvaise polarisation sur un des étages.

Vérifiez-là.
(mettez un voltmètre entre G1 et la cathode de chaque EL34 et dites-nous ce que vous trouvez).
Ce genre de problème vient souvent d'un défaut de polar dans l'étage final.
Faites tout de même mon système de grille à la masse,j'ai fait ça sur une apire d'appareils que ce soit amplis,radios,etc ça a toujours bien aidé.
Pierre


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