Bonjour Bruno,
J'ai commence un premier essai de la HT seule en charge ( 4 ampoules 25 W ) . La tension effectivement commence à monter très progressivement , mais très rapidement au bout de 7 secondes environ le fusible de l'alim saute . J'avais mis un fusible de 2 A mais non temporisé .
Faut il rééssayer avec 1 temporisé ?
L'appel de courant à la mise en route avec des condensateurs déchargés est peut être trop important ?
Pierre

Salut Pierre.
Le courant ne devrait guère dépasser 1 A.
Il faut un fusible temporisé mais c'est bizare qu'un 2A saute( si ce n'est pas un fusible rapide), en effet, peut être l'appel de courant.
1)A tu fait un essai à vide avec une lampe (peu importe la puissance) en série avec le primaire? ça permettrait de vérifier l'absence de court circuit.
2) Si la lampe s'allume, puis s'eteind progressivement,
3)tu peux faire un essai en charge toujours avec lampe en série.
4) Enfin si tu as les bonnes tensions, tu peux faire l'essai en charge sans lampe en série, comme les condos auront été chargés, ça devrait passer avec ce type de fusible mais après, il faudra un temporisé.

Pour en avoir le coeur net j'ai remis un fusible normal et j'ai fait un essai à vide : la tension monte sans problème et j'éteins l'appareil quand j'arrive assez rapidement vers 900 V pour ne pas claquer mes capas.
Donc pas de court circuit.
Je refais un essai avec mes ampoules : le fusible saute quand j'arrive vers 200 V. Donc CQFD il me semble que c'est le courant de charge au départ qui est trop important pour mon fusible non temporisé.
Me gourre je ???
J'irai chercher demain des fusibles temporisés.
Pierre

Si ça marche à vide, il ne doit pas y avoir de problème.
Prends aussi un 3.15 temporisé au cas ou 2A serait limite.
@+

Bonjour Pierre et Bruno,

Quelques remarques peut-être utiles.

1.
Les datas de la 5AR4 préconisent de ne pas dépasser 60µF comme condo de tête pour un redressement double alternance.
Si je vois bien, on en est à 100µF, mais avec ici un courant transitant dans 2 sections en parallèle.
Tout juste donc?
Un montage en pont n'est pas fréquent avec des tubes.
Est-ce ainsi qu'il faut l'interpréter?
2.
Par contre les mêmes datas recommandent une résistance minimale de 2X125 ohm pour la RT du transfo d'alimentation, ceci avec point milieu.
Comment faut-il interpréter cela dans le présent montage?
3.
Si cette résistance minimale n'est pas respectée, outre les problèmes potentiels pour les 5AR4, une autre conséquence en est que la surcharge à l'allumage peut être assez importante.....
Si le fusible claque dès que l'on atteint 200V et si la RT du transfo était par exemple de 40ohm, nous aurions déjà à ce moment précis 200/40, soit 5A.
Un petit condo de tête se charge rapidement et la surcharge est donc limitée dans le temps.
Si le condo est plus important et tant qu'il n'est pas chargé, la surcharge est maintenue .....
De là le problème rencontré?
A vide, le problème n'apparait pas puisque, en l'absence de charge, le condo se charge très vite à son max et le débit est alors =0.
4.
Il semble y avoir différentes versions de la 5AR4, certaines n'acceptant que 4µF comme condo de tête! A vérifier?

Amicalement.

Michel.

Tout d'abord merci à Michel pour ses explications claires.
Salut Bruno,
Je viens de refaire les essais avec 1 fusible temporisé de 3.15 A et en charge ( 4 ampoules 220 V de 25 W en série ) le fusible claque toujours vers 200-250 V.
N'as tu pas eu de problèmes de ton coté ?
Ce qui m'embête un peu c'est que effectivement sur la notice des 5AR4 on précise bien de ne pas dépasser 60 µF pour la capa de tête ?

D'autre part il s'agit tout de même du schéma original ?????
A toutes fins utiles mes 5AR4 sont des Sino /Shuguang de Tube Town.
Pierre

Bizzare tout de même !

S'agit il bien de quatre ampoules de 230V 25W en série qui servent à charger la haute tension ?

S'allument elles normalement ?

La résistance d'une ampoule froide est très très infèrieure à celle de la même à sa température normale de fonctionnement, le courant pouvant être 5 à 10 fois plus élevé.
J'ai détruit une grande quantité de thysistors 3 Ampères en faisant clignoter des ampoules de 220 V 75 Watts avant de réaliser ce phénomène.

En résumé, la méthode de test utilisant des ampoules comme charge me semble inappropriée.

Yves.

Yves07 a dit :

Affirmatif.
Effectivement elles ne s'allument pas.
Pierre

BINGO !

Par curiosité, mesure leur résistance à froid.

Yves.

Bonjour à tous,
Effectivement Yves, l'appel de courant est peut être trop important.
Perso, j'avais fait l'essai en charge avec un variac, ce qui peut expliquer qu'il n'y avait pas de problême.
Mais les 5AR4, la tension monte progressivement et l'éclairage des lampes devrait suivre donc la resistance des lampes augmenter également progressivement. Vous êtes d'accord?
Je suis surpris que ça ne fonctionne pas.
Pierre:
Une lampe en serie avec le primaire devrait permettre d'en être sûr.
Ce soir, je ferai une mesure de la résistance primaire, on pourra comparer.( je suis au boulot)
j'insiste mais pourrais-tu mettre une photo du câblage?
Rassure toi, il n'y a pas d'erreur sur le schéma, ça va marcher.
@+

Pourtant à froid elles font environ 160 ohms chacune.

Comment puis je mesurer la tension en charge ? Résistance de puissance ?
Pierre

Donc 640 Ohms en tout, soit déjà 300mA à 200 Volts


Est ce bien utile ?
Mets sous tension avec une ampoule de 100W en série dans le primaire et mesure les alims et les polarisations ...

Yves.

Voici les premières photos de mon ampli.

url=http://www.hiboox.com/image.php?img=xnoaszi.jpg][/url]

Salut Bruno,

Comme tu vois cela commence à prendre tournure. Le cablage est encore incomplet . N'est cablé que la HT : le 900 V que je charge avec 4 ampoules en série entre le +900 et la masse.
Pierre

Bonsoir,

Rectificatif pour mon message précédent.
1.
La 5AR4 supporte bien 60µF.
4µF c'est pour la 5R4.
2.
A l'allumage, dans l'exemple pris, on aurait bien 5A, mais avec un pont de diodes à la R très faible.
Toutefois les 5AR4 ont une Rinterne assez faible (50ohm?) et il y a ici mise en parallèle.
Avoir une RT du transfo suffisante ou la compléter par une R en série pour respecter les datas a donc sans doute malgré tout une certaine utilité.
200/40+25, cela fait encore 3A malgré tout.
Donc aussi ±3A au primaire si cela claque à 200V?
3.
Pour la consommation au primaire, ajouter aussi les 4X2A des 4 tubes de redressement. soit ± 200ma rapporté au primaire.

Michel.

Merci pour les photos.
Tu n'as pas lésiné sur le matos!!
En fait, je voulais juste voir si une erreur apparaissait mais on ne voit pas grand chose. En tout cas, ton câblage est propre.
Tu en est où avec les mesures?
@+