Audiyofan.org :: Afficher le sujet - Commande groupée PCB pour Push-Pull ECL86 Dissident Audio

- GND/R16 : 0V/-7,6V
- GND/R7 & R15 : -1V/-7,6V
- GND/pin2 : -1V

Pour l'orientation des diodes D1, le trait noire sur la diode doit être du côté du trait blanc plus épais sur la circuit ? (les condensateurs me semblent dans le bon sens pour ceux qui doivent l'être,je vais essayer de vérifier les soudures et le câblage des transfo).

Merci

Pour les mesures, je ne sais pas de quel côté des résistances il faut mesurer alors j'ai relevé les résultats des 2 côtés.

Je pense que le multimètre est en DC (DC V couleur jaune/blanc et AC en rouge, c'est ça ?).

Si je pointe la résistance avec le fil de la borne " - " du multimètre et le GND avec l'autre (sur le 30V) j'obtiens des valeur négative ?

La D1 est bien orienté : trait noir côté bornier.

Le problème sur R7 et R15 peut venir d'où ? C'est étrange que j'ai le même problème sur les 2 voies, non ?

Qu'est-ce que je peux faire de plus ? d'autres mesures ?

Yves, mon problème c'est le bruit ?!

j'aimerais qu'il en fasse un peu plus ! lorsque j'écoute (l'oreille tout près des HP) le son ne semble pas parasité. Quand je tourne le potentiomètre à fond, là j'en entends. Mon problème est que le niveau sonore est anormalement faible.
Est-ce que je dois essayer de démonter le sélecteur de sources ? (c'est vrai que j'ai eu du mal à faire tenir les soudures sur les pins de ce sélecteur, puis il est pas neuf, on me l'a donné...).

Entre pin8/R15 et R7 je trouve -4V en fait !!!

Je viens de constater que l'aiguille du multimètre indique la même chose sur le cadran que je sois en 7,5V ou en 30V ! Le 7,5V doit pas bien marcher...

Auteur:	neric [ Dim 13 Fév 2011, 19:45 ]
Sujet du message:	Re: Commande groupée PCB pour Push-Pull ECL86 Dissident Audi
Bonjour, Alors par précaution j'ai enlevé les tubes. Pour les mesures, je ne sais pas de quel côté des résistances il faut mesurer alors j'ai relevé les résultats des 2 côtés. Je pense que le multimètre est en DC (DC V couleur jaune/blanc et AC en rouge, c'est ça ?). Si je pointe la résistance avec le fil de la borne " - " du multimètre et le GND avec l'autre (sur le 30V) j'obtiens des valeur négative ? Je reviens sur les mesures précédentes : - GND/R16 : 0V/-7,6V - GND/R7 & R15 : -1V/-7,6V - GND/pin2 : -1V - GND/R12 : -11V/-7,6V - GND/R13 : -11V/-13,6V - GND/R22 : -11V/-8,8V - GND/R17 : -13,6V/-17,6V - GND/R10 : -13,6V/-13,6V point commun entre R12/13/22 : -11V Les mesures sont les mêmes sur les deux voies, droite et gauche. Voilà, est-ce que c'est grave docteur ? (au fait, j'ai le pcb REV C 04/2010) Au milieu du circuit imprimé il y a un gros GND. Je l'ai relié au boîtier et à la terre au niveau de l'alimentation, est-ce correct ? Pour l'orientation des diodes D1, le trait noire sur la diode doit être du côté du trait blanc plus épais sur la circuit ? (les condensateurs me semblent dans le bon sens pour ceux qui doivent l'être,je vais essayer de vérifier les soudures et le câblage des transfo). Aussi, j'ai choisi 228V plutôt que 233V sur le transfo d'alim, est-ce correct ? Merci

Auteur:	Totof [ Dim 13 Fév 2011, 20:13 ]
Sujet du message:	Re: Commande groupée PCB pour Push-Pull ECL86 Dissident Audi
neric a écrit: - GND/R16 : 0V/-7,6V - GND/R7 & R15 : -1V/-7,6V - GND/pin2 : -1V Pour l'orientation des diodes D1, le trait noire sur la diode doit être du côté du trait blanc plus épais sur la circuit ? (les condensateurs me semblent dans le bon sens pour ceux qui doivent l'être,je vais essayer de vérifier les soudures et le câblage des transfo). Merci Bonsoir problèmes sur R7 et R15 tu ne devrait pas avoir de différence de potentiel la diode D1 doit avoir l'anneau noir ou blanc selon ton modèle coté anneau noir du PCB soit ers le bornier Reprend une petite photo en gros plan peut être En général le fil noir du multimètre est le côté GND ou "0Volt" et le fil rouge te sert a mesurer soit une tension négative (ici sur R22 par exemple) ou positive ( ici sur R6 par exemple) A plus tard

Auteur:	Totof [ Dim 13 Fév 2011, 20:18 ]
Sujet du message:	Re: Commande groupée PCB pour Push-Pull ECL86 Dissident Audi
neric a écrit: Pour les mesures, je ne sais pas de quel côté des résistances il faut mesurer alors j'ai relevé les résultats des 2 côtés. Je pense que le multimètre est en DC (DC V couleur jaune/blanc et AC en rouge, c'est ça ?). Si je pointe la résistance avec le fil de la borne " - " du multimètre et le GND avec l'autre (sur le 30V) j'obtiens des valeur négative ? Pour les résistance faut se reporter au schéma et avec tes mesures tu peut déduire le courant qui les traversent avec la formule I=U/R pour le multimètre c'est le sens contraire le "-" de ton multimètre est a connecter au GND de ton ampli se qui confirme que tu as monté la diode D1 à l'envers AMHA A plus tard

Auteur:	Yves07 [ Dim 13 Fév 2011, 20:24 ]
Sujet du message:	Re: Commande groupée PCB pour Push-Pull ECL86 Dissident Audi
Tout va bien si on tient compte que le voltmètre "à aiguille" consomme un peu et fausse légèrement certaines valeurs. Tu peux remettre les tubes sans risque ! Comme d'hab, les problèmes de bruits sont dans 99,99% des cas une histoire de boucles de masses. Au vu des photos, le principal suspect est le câblage du sélécteur de sources. Yves.

Auteur:	neric [ Dim 13 Fév 2011, 20:31 ]
Sujet du message:	Re: Commande groupée PCB pour Push-Pull ECL86 Dissident Audi
La D1 me semble bien orientée : trait noir côté bornier. Dois-je y toucher ???? Yves, vous dites que les mesures que j'indique sont normales ? Le problème sur R7 et R15 peut venir d'où ? C'est étrange que j'ai le même problème sur les 2 voies, non ? Qu'est-ce que je peux faire de plus ? d'autres mesures ? Yves, mon problème c'est le bruit ?! j'aimerais qu'il en fasse un peu plus ! lorsque j'écoute (l'oreille tout près des HP) le son ne semble pas parasité. Quand je tourne le potentiomètre à fond, là j'en entends. Mon problème est que le niveau sonore est anormalement faible. Est-ce que je dois essayer de démonter le sélecteur de sources ? (c'est vrai que j'ai eu du mal à faire tenir les soudures sur les pins de ce sélecteur, puis il est pas neuf, on me l'a donné...). ...encore merci.

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Auteur:	Yves07 [ Dim 13 Fév 2011, 20:46 ]
Sujet du message:	Re: Commande groupée PCB pour Push-Pull ECL86 Dissident Audi
neric a écrit: La D1 est bien orienté : trait noir côté bornier. Le problème sur R7 et R15 peut venir d'où ? C'est étrange que j'ai le même problème sur les 2 voies, non ? Comme dit ci-dessus: consomation du voltmètre, rien d'anormal ! Citation: Qu'est-ce que je peux faire de plus ? d'autres mesures ? Yves, mon problème c'est le bruit ?! j'aimerais qu'il en fasse un peu plus ! lorsque j'écoute (l'oreille tout près des HP) le son ne semble pas parasité. Quand je tourne le potentiomètre à fond, là j'en entends. Mon problème est que le niveau sonore est anormalement faible. Est-ce que je dois essayer de démonter le sélecteur de sources ? (c'est vrai que j'ai eu du mal à faire tenir les soudures sur les pins de ce sélecteur, puis il est pas neuf, on me l'a donné...). Oui, monter seulement deux socles RCA comme prévu à l'origine pour éliminer le sélecteur de sources. Selon les résultats, on saura où chercher . . . Yves.

Auteur:	neric [ Dim 13 Fév 2011, 21:44 ]
Sujet du message:	Re: Commande groupée PCB pour Push-Pull ECL86 Dissident Audi
Bon, j'ai enlevé le sélecteur et le résultat est le même : un niveau sonore très faible. Ça ne peut pas venir du potentiomètre ? ou bien du câblage des sorties HP ? ...j'aurais bien aimé que ça vienne du sélecteur... Bonne soirée

Auteur:	Totof [ Dim 13 Fév 2011, 22:14 ]
Sujet du message:	Re: Commande groupée PCB pour Push-Pull ECL86 Dissident Audi
Salut Tu as toujours que -1 sur les pins 8 (entre elles et R7 et 15) revérifie SVP Ton potar est soudé sur le PCB vérifie à l'ohmètre les résistances totale et par rapport aux urs (mise à la masse malheureuse) A plus

Auteur:	neric [ Dim 13 Fév 2011, 22:48 ]
Sujet du message:	Re: Commande groupée PCB pour Push-Pull ECL86 Dissident Audi
Entre pin8/R15 et R7 je trouve -4V en fait !!! Je viens de constater que l'aiguille du multimètre indique la même chose sur le cadran que je sois en 7,5V ou en 30V ! Le 7,5V doit pas bien marcher... Donc je reviens sur les mesures indiquées, c'est -4V et pas -1V. Est-ce que ça peut aider ? J'ai pas bien compris comment mesurer la résistance totale du potentiomètre...Comment dois-je régler le multimètre et où faut-il pointer ? (désolé, je suis vraiment incompétent) Bonne soirée

Auteur:	Yves07 [ Dim 13 Fév 2011, 23:05 ]
Sujet du message:	Re: Commande groupée PCB pour Push-Pull ECL86 Dissident Audi
neric a écrit: Entre pin8/R15 et R7 je trouve -4V en fait !!! Je viens de constater que l'aiguille du multimètre indique la même chose sur le cadran que je sois en 7,5V ou en 30V ! Le 7,5V doit pas bien marcher... Ce n'est ni -1V ni -4V, ton multimètre consomme trop pour faire des mesures sur un ampli à tube ! Quel marque et modèle ?

Auteur:	neric [ Dim 13 Fév 2011, 23:24 ]
Sujet du message:	Re: Commande groupée PCB pour Push-Pull ECL86 Dissident Audi
ah c'est un vieux métrix MOD460.

Auteur:	Totof [ Dim 13 Fév 2011, 23:39 ]
Sujet du message:	Re: Commande groupée PCB pour Push-Pull ECL86 Dissident Audi
Te reste plus qu'a acheter un multimètre plus moderne pour ton prochain anniversaire par exemple Et puis ça sert toujours à la maison pour mesurer les résistance tu doit avoir sur ton multimètre une gamme "mesure en ohm", tu ne l'a peut être pas sur ton modèle A demain, bonne nuit

Auteur:	Yves07 [ Lun 14 Fév 2011, 07:36 ]
Sujet du message:	Re: Commande groupée PCB pour Push-Pull ECL86 Dissident Audi
Ce n'est pas un mauvais appareil, un peu ancien et suffisant pour un électricien: http://www.radiomuseum.org/r/metrix_multimeter_460b460.html La sensibilité maximum est 150µA ce qui implique qu'il prélève ce courant sur le circuit à mesurer pour faire bouger l'aiguille. Par exemple, sur le calibre 7,5V sa résistance interne est de (R = U / I) = 7,5V / 0,15mA = 50Kohms et 30V / 0,15mA = 200Kohms sur le calibre 30V. Il est normal que la tension mesurée sur les grilles des pentodes qui sont alimentées par des 470Kohms soit différente selon le calibre et, de toutes façons, fausse. Yves.

Auteur:	neric [ Lun 14 Fév 2011, 19:16 ]
Sujet du message:	Re: Commande groupée PCB pour Push-Pull ECL86 Dissident Audi
Bon, je peux pas faire grand chose avec ce multimètre alors... Que dois-je faire maintenant ...je me demande si je ne devrais pas revenir faire un petit tour en Ardèche pour éviter de faire des bêtises... Merci de votre disponibilité.

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Auteur:	neric [ Mer 16 Fév 2011, 19:59 ]
Sujet du message:	Re: Commande groupée PCB pour Push-Pull ECL86 Dissident Audi
Du nouveau ! J'ai revu toutes les soudures, le câblage HP... Ca marche bien sur la voie droite mais y a un buzzzz important sur la voie gauche. En fait, j'ai eu un problème : R19/20 et 21 ont rougies...je ne sais pas trop ce qui c'est passé mais bon, là ça marche. Est-ce que le buzzzz de la voie gauche peut venir du fait que R21 ait chauffé ? (je pense qu'il y a dû y avoir un court-circuit à cause d'un petit bout d'étain ou une patte de composant qui se baladait...) Qu'en pensez-vous ?????