Audiyofan
Audiyofan




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 482 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 33  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Ven 07 Oct 2011, 18:59 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 12 Mai 2006, 08:50
Messages: 795
Localisation: Toulouse
Bien massive en effet la capture! ;)
Je ne me suis pas encore penche sur le chapitre des alims. Pour moi c'est le dernier etage a concevoir, sans pour autant le bacler bien sur :)

_________________
François


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Ven 07 Oct 2011, 19:01 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 8921
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
Oui bof
Moi AMHA je préfère utiliser ceci , c'est dopé aux chateignes
le Vripple en sortie est très bien juguler et pas trop de composant :oops:
A vous de voir :P
Voir la page de Yves pour le dimensionnement des composants


Fichiers joints:
Régulateur Ardèchois.png
Régulateur Ardèchois.png [ 69.22 Kio | Vu 6071 fois ]

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre
Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Ven 07 Oct 2011, 19:05 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 8921
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
Myn Donos a écrit:
Bien massive en effet la capture! ;)
Pour moi c'est le dernier etage a concevoir, sans pour autant le bacler bien sur :)


Grosse erreur , c'est très important l'alim , faut partir de la sortie de l'ampli vers l'entrée
et pensé que pour que le bestiau puisse boire au bac faut que celui-ci soit toujours plein
et pas à moitié vide au cas ou un autre bestiau aurait bu juste avant
En plomberie on dimensionne le diamètre des tuyaux avant d'essayer de brancher les robinet :oops:

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Ven 07 Oct 2011, 19:08 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 12 Mai 2006, 08:50
Messages: 795
Localisation: Toulouse
C'est marrant mais je voyais ca plus simplement. Sans doute parce que beaucoup de schemas que j'ai vu etaient des montages ultra lineaires et que je n'avais pas fait attention...
Et oui Totof, je sais que c'est particulierement crucial. Ce que je voulais dire, c'est que avant de me jeter sur les alims, il faut que je me charge de la partie ampli pure, et encore avant ca des enceintes. Enfin ca me parait logique en tout cas :)

_________________
François


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Ven 07 Oct 2011, 19:09 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
Messages: 7306
Localisation: Ardeche
Totof a écrit:
Myn Donos a écrit:
Bien massive en effet la capture! ;)
Pour moi c'est le dernier etage a concevoir, sans pour autant le bacler bien sur :)


Grosse erreur , c'est très important l'alim , faut partir de la sortie de l'ampli vers l'entrée
et pensé que pour que le bestiau puisse boire au bac faut que celui-ci soit toujours plein
et pas à moitié vide au cas ou un autre bestiau aurait bu juste avant
En plomberie on dimensionne le diamètre des tuyaux avant d'essayer de brancher les robinet :oops:


Superbe métaphore, à resservir à l'occasion tub15

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Ven 07 Oct 2011, 19:18 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 11 Fév 2005, 06:51
Messages: 1424
Localisation: Toulouse
Oui mais rien n’empêche d'aller flâner à ikéa pour choisir le plus beau mélangeur !


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Ven 07 Oct 2011, 19:25 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 06 Avr 2009, 10:09
Messages: 3114
Localisation: Nantes
tub30

ah là on ne peut pas le rater c'est sûr :wink:

Réguler la tension de g2 n'est pas obligatoire mais comme la pentode est très sensible à ce qui se passe sur cette grille, c'est conseillé. Le souci est que le courant qui rentre dans cette g2 varie avec le signal, c'est pour ça que c'est mieux d'offrir à la g2 une alimentation qui aurait une impédance nulle (la tension ne varie pas avec l'intensité) autrement dit une alimentation stabilisée (ou régulée).

Une des façons de réguler le courant est de procéder comme suit :
Image

On considère que le voltage qui arrive sur +In est "sale", il est bruité. L'idée est de faire en sorte que le régulateur laisse passer du courant de façon à ce que la chute de tension aux bornes de R1 absorbe ce bruit.

La charge varie avec le signal, l'idée sera de faire en sorte que le régulateur contre carre ces variations pour faire passer toujours le même courant au travers R1 ainsi la charge verra toujours le même voltage quelque soit sa consommation de courant (sur une plage définie bien sûr).

Voici une illustration d'un tel régulateur :
Image

Une variation de tension sur la gate du mosfet ouvre ou ferme ce dernier et avec un mosfet ça ne rigole pas, sa datasheet est en ampères :twisted:

Si la tension sortant de R1 baisse le mosfet voit sa gate se rapprocher de sa source donc il se ferme => R1 débite moins et compense la perte de tension. Si la tension sortant de R1 monte alors le mosfet s'ouvre et augmente le débit dans R1 qui fait chuter la tension.

Ces régulateurs sont appréciés pour les petits courant ... comme ce qu'on trouve sur des g2 par exemple :) sur les tensions d'anodes, Yves a pondu un article très intéressant. Cela n'est néanmoins pas nécessaires pour des pentodes car celles ci sont très peu sensible à leur tension d'anode mais dans le cas de l'ECL86, la tension d'anode des pentodes est aussi celle des triodes (à grand gain) donc cela peut être utile.

Amicalement,
Chanmix

_________________
Utile : un générateur de papiers millimétrés (log, lin), un traceur de fonctions, un simulateur didactique de circuits, baudline frequency analyzer.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Ven 07 Oct 2011, 19:39 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 11 Fév 2005, 06:51
Messages: 1424
Localisation: Toulouse
Ils sont pas un peu petit ces schémas ??? :D

Alors je vais m'attirer les foudres d'Yves et de quelques résistants, mais si on débute en électronique et en tubes, pour les G2 des finales, on peut utiliser le montage ultra-linéaire.

Dans ce cas, elles sont reliées à des prises spécifiques sur le transfo de sortie et exit l'alim des G2 :D

Une alim en moins avec des composants en moins et une fiabilité augmentée surtout si on s'est raté...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Ven 07 Oct 2011, 20:42 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 8921
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
Merci Chanmix

j'ai sauvegardé ta réponse pour archivage , elle resservira pour explication tub18 tub18

Pour UL , bof faire un bon TRS en UL c'est pas légion et pose d'autre problèmes
c'est simple quand même l'alim des G2 , une zéner ou siov fait aussi l'affaire

Une représentation ici http://diafan.free.fr/PP_KT77_2009/Amp_KT77b.gif

schéma de Diafan

Ou ici http://diafan.free.fr/PP6B4G/PP6B4G_2010.gif

A plus

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Ven 07 Oct 2011, 22:15 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 12 Mai 2006, 08:50
Messages: 795
Localisation: Toulouse
Ben voila je savais pas que les "g2" étaient si sensible, je vais encore me coucher moins bête (rahlala!)
Merci pour les explications et le principe!

_________________
François


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Lun 10 Oct 2011, 17:09 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 12 Mai 2006, 08:50
Messages: 795
Localisation: Toulouse
Salut salut!

Me revoilà avec une autre question intelligente! je rebondis sur le sujet des alimentations en fait.
Est-ce que cela vaut plus le coup de fabriquer une alim séparée (au cas où je veuille me faire un autre ampli, ce qui est possible), ou bien de l'intégrer directement dans l'ampli?
Je dis ça parce que en calculant la plupart des tensions d'alimentation nécessaire, il faut en général du 400V voire un peu plus, donc avec une alim un peu plus "massive", et en plaçant des charges pour régler les tensions d'alims dans les amplis ça permet de ne faire qu'une seule alim non?

A bientôt!

François

_________________
François


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Lun 10 Oct 2011, 17:58 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
Messages: 8921
Localisation: St Mathieu de Tréviers près de Montpellier
Myn Donos a écrit:
Salut salut!

Me revoilà avec une autre question intelligente! je rebondis sur le sujet des alimentations en fait.

A bientôt!

François


Sur ce coup là c'est rapé , tu as rebondis trop fort
Ton raisonnement est bon pour une alim de labo destinée à la mise au point de matériel

Mais les amplis c'est comme les voitures, tu à 4 pneus , 1 moteur , 3 sièges voire 4 ou 5
et 1 réservoir , quel que soit le véhicule
il peut être diesel, essence , GPL ou électrique
il peut être de grosse cylindrée,petite cylindrée rapport à sa consomation


Mais il ne te viendrait pas à l'idée de rouler avec attaché au cul du véhicule
une remorque qui serait le réservoir , :oops: :oops:

Le réservoir est inclu dans le véhicule, et est étudié et adapté
aux besoins spécifiques de ce véhicule en terme qualitatif et quantitatif :twisted:


Voilà pour ta question concernant ton premier ampli :wink:

Maintenant si comme écris plus haut, tu veut te fabriquer une alim de labo
regarde ici http://tsfsepelliere44.e-monsite.com/pages/realisations/alimentation-ht-bt-labo.html

Bonne recherche

_________________
Ce qui est pris n'est plus a prendre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Lun 10 Oct 2011, 18:29 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 12 Mai 2006, 08:50
Messages: 795
Localisation: Toulouse
Merci Totof,

Je disais ça parce que j'ai souvent "vu" des projets avec alims séparées, du coup je me disais qu'une alim générique pouvait permettre de mettre au point plusieurs projets en simplifiant la mise au point si elle est assez chiadée, et de réduire sensiblement le coup de fabrication. Après, ton analogie est assez parlante ;-)
L'autre avantage d'une alimentation séparée est qu'un niveau CEM si le câble reliant l'alim à l'ampli est assez bien fait, çe peut éviter quelques désagréments.

_________________
François


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Lun 10 Oct 2011, 18:53 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 06 Avr 2009, 10:09
Messages: 3114
Localisation: Nantes
Myn Donos a écrit:
Merci Totof,

Je disais ça parce que j'ai souvent "vu" des projets avec alims séparées


Hello Myn Donos,

D'après ce que j'ai vu, les alim séparées sont surtout utilisées dans les montages où les vibrations du transfo d'alim peuvent induire de la distorsion par microphonie, c'est à dire dans les montages qui gèrent des (tout) petits signaux (pré-ampli phono par ex.)

Amicalement,
Chanmix

_________________
Utile : un générateur de papiers millimétrés (log, lin), un traceur de fonctions, un simulateur didactique de circuits, baudline frequency analyzer.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Lun 10 Oct 2011, 18:56 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 12 Mai 2006, 08:50
Messages: 795
Localisation: Toulouse
chanmix51 a écrit:
Myn Donos a écrit:
Merci Totof,

Je disais ça parce que j'ai souvent "vu" des projets avec alims séparées


Hello Myn Donos,

D'après ce que j'ai vu, les alim séparées sont surtout utilisées dans les montages où les vibrations du transfo d'alim peuvent induire de la distorsion par microphonie, c'est à dire dans les montages qui gèrent des (tout) petits signaux (pré-ampli phono par ex.)

Amicalement,
Chanmix


Oki doki! Merci pour les précisions les gars!

_________________
François


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 482 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 33  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 13 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Aller à:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com