P BEN a écrit:
PS : Que vaut la FFT de LTSPICE...A la maison j'ai le même spectre à peu près, mais en mesurant le générateur Sinus ?
Re
LTC est souvent optimiste
A +
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| Auteur: | Totof [ Mer 17 Fév 2016, 18:09 ] |
| Sujet du message: | Re: pp 6s19p |
P BEN a écrit: PS : Que vaut la FFT de LTSPICE...A la maison j'ai le même spectre à peu près, mais en mesurant le générateur Sinus ? Re LTC est souvent optimiste A + |
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| Auteur: | fred974 [ Mer 17 Fév 2016, 18:16 ] | ||
| Sujet du message: | Re: pp 6s19p | ||
Citation: PS : Que vaut la FFT de LTSPICE. spice aime la choucroutte faut pas trop s'y fier. surtout le mien  totof pourra te repondreles fichiers. il y a aussi celui du TRS
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| Auteur: | P BEN [ Mer 17 Fév 2016, 19:57 ] |
| Sujet du message: | Re: pp 6s19p |
oui, et garnie en plus...1% d'H3 au géné...J'ai moins dans mes amplis ! |
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| Auteur: | fred974 [ Ven 19 Fév 2016, 07:29 ] |
| Sujet du message: | Re: pp 6s19p |
P BEN a écrit: oui, et garnie en plus...1% d'H3 au géné...J'ai moins dans mes amplis ! Bonjour Pascal. 1% à 10W. je ne pense pas utiliser l'ampli jusque là. à 5W je suis à 0.5% avec spice bien sur.  Penses tu que c'es trop? j'arrive pas à cerner ta réponse. suis-je dans les choux  un taux supérieur de H3 versus H2 poserais t'il un problème? je suis fan de beau dégradé idiophile je voulais tester autre chose. fred. |
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| Auteur: | P BEN [ Ven 19 Fév 2016, 10:12 ] |
| Sujet du message: | Re: pp 6s19p |
Bonjour, Aïe , le dégradé Idiophile est essentiel avec les amplis à fort THD (En %...) qui ont 'un son particulier'. Ce dégradé semble ravir certains mais ce n'est plus 'haute fidélité'. : L'ampli a un son, la 300B 'sonne' mieux que la trucmuche....le fruité du bas médium...etc  . L'audiophile recherche une esthétique sonore qui n'est pas forcément synonyme de haute fidélité !  Si on cherche à reproduire le son enregistré le plus fidèlement possible, le seuil amha est .5 % et sous ce niveau on se f... du dégradé ! Les très faibles THD (<.1%) associés à une phase bien stable donnent un rendu de son 'pur' et 'transparent'...enfin, si les HP suivent !. Ma religion, c'est viser 0.1 % à la puissance d'écoute, .5 % à 1% max à la puissance maxi (sous l'écrêtage ?). L'H3 n'est pas dissonante en soi, (c'est la quinte à l'octave - en tempérament dit Intégral - autrement dit, musicalement, l'octave de la dominante ou 12 ème). Depuis JS Bach (et même avant, avec d'autres dénominations) on en use et abuse dans la musique de tous genres. MAIs  lorsqu'on joue 'en tempérament' (cas des formations à cordes et de certains chanteurs), les intervalles musicaux ne sont plus tempérés et l'H3 due à la disto peut interférer avec la 12 è salement  !Ce sont en fait les produits d'intermodulation de cette 12è avec le reste du signal qui génèrent des dissonances. C'est pourquoi la chasse à l'intermodulation est aussi un exercice payant. D'où l'intérêt de soigner les alimes, une résistance interne trop élevée étant un des principaux générateurs d'intermodulation, même (et surtout) dans les PP (eh oui !). Donc objectif, 0.5 %, toutes harmoniques confondues et alime de course ! Voilou Pascal |
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| Auteur: | Farf40 [ Ven 19 Fév 2016, 10:28 ] |
| Sujet du message: | Re: pp 6s19p |
Bof, Bof ... La recherche des derniers chiffres après la virgule en dessous de 0,8 ou 1% du taux de THD n'est qu'une gentille utopie du DIYeur ou de l'audiophile, utopie à laquelle nous souscrivons presque tous ... distorsiomètre en réel ou simulateur à l'appui. L'esgourde humaine mème bien affutée ... est hélas, incapable de discerner une distorsion (H2 et/ou H3) en dessous de 2 ou 3 % ( voire bien plus ...) pour les meilleures oreilles en platine irridié estampillées audio/idiophile ... garanties par le CNET, la NASA et validées par le le greffier du tribunal d'instance de Montigny le Bretonneux ! ...  Quand on sait que la meilleure des enceinte (avec des HP dedans) , quel que soit son prix ..., est totalement incapable de faire mieux que 10 % de THD sur toute la bande audible, alors ... on peut réver, ça fait du bien ! Mais pour la "beauté du geste", on aime bien essayer d'atteindre les 3 zéros après la virgule quand le chiffre significatif est inférieur à 1  Comme dit Pascal, viser une taux d'intermodulation très bas et une réponse en phase peu torturée est bien plus intéressant . Daniel |
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| Auteur: | fred974 [ Ven 19 Fév 2016, 17:55 ] |
| Sujet du message: | Re: pp 6s19p |
Merci Pascal et Daniel. Avec les enceintes à 1m, 2 3 watts grand Max. Je tiens à mes zoreilles. à ces puissances je suis largement en dessous du seuil biblique. Je boss sur le drive encore un peu et je démarre une maquette pour mesure. mais j'ai l'année pour le faire.Doucement sûrement. Fred. |
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| Auteur: | iriaax [ Ven 19 Fév 2016, 17:59 ] |
| Sujet du message: | Re: pp 6s19p |
L'oreille elle même peut dépasser les 50% d'intermodulation ! Et elle reconstitue les graves absents à partir des distorsions harmoniques. |
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| Auteur: | fred974 [ Ven 19 Fév 2016, 19:34 ] |
| Sujet du message: | Re: pp 6s19p |
Re. Pascal. Le Pf pour 65mA correspond au poil prêt à ta droite de charge. sous spice.Je comprends mieux le " Maître Pben" Chapeau. Fred. |
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| Auteur: | P BEN [ Ven 19 Fév 2016, 21:05 ] |
| Sujet du message: | Re: pp 6s19p |
Ben...je vais peut-être te décevoir, mais j'ai pris le PF de ton schéma...Comme je connais un peu la 6s19p et que cela me semblait coller, je m'ai pas posé de question ! Pour la suite, j'ai repris la théorie...et cela devient intéressant. Il faut que je détermine la loi qui donne la charge 'optimum'...car il y a un peu a gratter de ce coté. Le montage à Mosfets est peut-être plus intéressant qu'on pensait au départ. Donc à suivre ! Pascal. |
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| Auteur: | fred974 [ Sam 20 Fév 2016, 18:14 ] |
| Sujet du message: | Re: pp 6s19p |
bonsoir Pascal. Justement entre mon Pf choisit et le calcul des composants autour, j'avais une erreur de 15V. je devais obtenir 165V. Si on reporte le 65mA sur ta DTC on est dans les clous. fred. |
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| Auteur: | fred974 [ Sam 21 Mai 2016, 08:53 ] |
| Sujet du message: | Re: pp 6s19p |
Bonjour de la Réunion. Voila ou j'en suis au niveau du schéma. Fichier(s) joint(s): Ampli.jpg [ 151.12 Kio | Vu 4886 fois ] 0.5% pour 6W mais 2.5Vcàc à l'entrée. J'ai rajouté un ajustable de 100R aux pieds des finales. Reste à affiner le réglage des branches du PP via une tension au niveau des grilles. Mais la Spice m'envoie balader. Donc plein de chose à voir encore. Mais pour le novice que je suis, c'est pas évident. Ça me fera de l'étude. fred. Ps : J'ai eu un MP de SkarkShooter qui veut intégrer Audiyofan.
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| Auteur: | fred974 [ Sam 21 Mai 2016, 09:08 ] |
| Sujet du message: | Re: pp 6s19p |
Re Le Zout Fichier(s) joint(s): Zout.jpg [ 191.54 Kio | Vu 4885 fois ] 560mOhms constant sur la plage utile. DF de 14. Je perds 2 pts au sondage. Je vais voir pour ce réglage d"équilibre du pp vue les différences entre les 6s19. Peut être passer à une polar fixe. Je sais même pas si c'est possible d'ailleurs? HELP HelP HELP.  fred. |
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| Auteur: | P BEN [ Sam 21 Mai 2016, 10:07 ] |
| Sujet du message: | Re: pp 6s19p |
Bonjour, Pas mal du tout, Dis, à quoi sert R18...A augmenter le gain en mode commun  ?Le manque de gain vient probablement de U5 et R5 R6 qui ne sont pas découplées. Elles induisent une CR de courant qui n'est pas forcement souhaitable dans un PP. Si tu veux abandonner le réglage d'équilibre U5 (utile - indispensable - avec les 6s19 qui présentent de gros écarts.. mais il y a d'autres moyens  ) tu peux relier les cathodes de U3 et U4 sinon découpler R5 et R6.Le FA est très bon, ce qui est un des intérêts de ces lampes....Mais en vrai, il faudra tenir compte des résistances du TRS et du circuit HP...cela va le faire tomber aux alentours de 7 ou 8 probablement, ce qui est déjà pas mal.... Pascal. |
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| Auteur: | P BEN [ Sam 21 Mai 2016, 10:20 ] |
| Sujet du message: | Re: pp 6s19p |
Reb' Comme tu as des génés de courant dans tes plaques, mais le transfo entre les plaques, il te faudra régler les courants de repos pour avoir une tension de repos identique aux plaques. Tu peux jouer sur Ia repos via R1 R4 ou sur Vgk repos via Vk ou encore une polar de grille fixe. (Sur le PP de 6s19 que j'avais fait il y a quelques années - il y a un fil ici - j'avais mis un mix de polar auto et de polar fixe....çà tenait bien !) Reste a trouver la variable la plus pertinentes de Va, Ia et Vg (ou Vk) pour maintenir Va1 et Va2 identiques au repos tout en préservant les swings utiles de ces variables.... Pascal. |
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