Audiyofan
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 Sujet du message: Re: 845's à la moulinette
MessagePosté: Jeu 08 Nov 2012, 17:18 
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Bonjour René,
Peut on en savoir plus sur tes enregistrements ?
et peut être les acquérir ?


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 Sujet du message: Re: 845's à la moulinette
MessagePosté: Mar 11 Déc 2012, 14:11 
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Bonjour,

Le 845 ENGEL est sur le dos. :D

A première vu, il y a des différence entre les valeurs du schéma et valeurs installées.

845 Gauche Droite

Filament 10,19 VDC 10,32 VDC

Anode 834 V =
Grille 109 V 113 V
R 221 K de grille 113,7 V 114,5 V
R 12 ohms 0,99 V 0,5 V à 0,58 V
R 10 ohms sortie Grille 0,5 V 0V

B+ 505 V =

6SN7 GT

Anode 313 V 324V

La plaque inox fait 42 cm de large et 28 cm de profond pour 5 cm d'épaisseur. Les transfos sont des rectangles de 10 cm par 11 cm et 11 cm de hauteur.

Vue de dessus

Fichier(s) joint(s):
DSCF2247.JPG


Vue de face

Fichier(s) joint(s):
DSCF2249.JPG


Vue intérieure côté audio

Fichier(s) joint(s):
DSCF2250.JPG


Audio potentiomètres 150 ohms

Fichier(s) joint(s):
DSCF2251.JPG


Audio sous les 6SN7 et 6SL7

Fichier(s) joint(s):
DSCF2253.JPG


Audio alime

Fichier(s) joint(s):
DSCF2254.JPG


C'est pas jojo. :(

D'autres mesures suivent.

Cordialement.

Eric


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 Sujet du message: Re: 845's à la moulinette
MessagePosté: Mer 12 Déc 2012, 13:32 
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Bonjour,

LE BF est élevé 4mv et 6mv en sortie sur R de 7,5 ohms.
Mesurées sur anode, d'un côté j'ai une forme sinusoïdale et de l'autre des triangles :?:
Je retrouve ce même signal sur la cathode par contre rien de tel sur les grilles les 2 côtés sont identiques ?

A suivre.

Cordialement.

Eric


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 Sujet du message: Re: 845's à la moulinette
MessagePosté: Mer 12 Déc 2012, 21:22 
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Bonjour
Normal que les signaux de cathode et anodes aient la même forme.
Par contre, intéressant que les 2 côtés soient différents.
Si tu inverses les tubes, ca donne quoi?
Cordialement
Guy


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 Sujet du message: Re: 845's à la moulinette
MessagePosté: Mer 12 Déc 2012, 21:48 
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Un schéma peut être ?

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 Sujet du message: Re: 845's à la moulinette
MessagePosté: Jeu 13 Déc 2012, 08:59 
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Bonjour Yves et Guy,

Le schéma est celui du premier poste Angel agrandissement A4.

J'ai avancé un peu, remis en route hiers et :

Dans un premier temps réduction du bruit par ajustage du potard 150 Ohms. 1 et 2 mv Rms et plus de triangle.
Puis j'ai voulu vérifier l'abaissement de THD en inversant les tubes d'entrée. Et là une grosse ronflette est revenue, sorte de signal sinusoïdal complétement déformer de 6 mmV Rms. :cry:
Les composants des tubes d'entrée sont soudés directement entre les pinoches, le fait de bouger les tubes :?: :?:

Si je me met en composante AC Rms à l'oscillo et que je mesure à vide en différents points du circuit je devrait normalement la voir cette ronflette :?: :?:

Yves, je crois que je vais être obliger de changer les transfo's courbe de réponse cata ? Commence à descendre à 1K pour finir à -5 DB à 20 K :?: :?: Je vais vérifier la courbe en différent point du circuit.

De plus il faut que je refasse le schéma, il y a sur la partie entrée des condos chimiques et MKT en plus en // sur 3 points et des R de 10 ohms un peu partout.

Cordialement.

Eric


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 Sujet du message: Re: 845's à la moulinette
MessagePosté: Jeu 13 Déc 2012, 09:58 
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Ok pour le schéma.

Est ce un double mono ? (tout est dupliqué ?)

A part les condos parsemés de ci delà, je vois une ou plusieurs "coquilles" sur le schéma dans la fabrication du -100V (à gauche du transfo d'alim, au milieu). Tel que dessiné ça ne peut pas marcher, pour le moins les diodes sont à l'envers et il y a (peut être) une astuce consistant à réinjecter du bruit provenant de l'alim "B1+" (juste au dessus) pour en masquer un autre ? ! ? !

Peux tu vérifier et relever le vrai schéma.

Pour les transfos, c'est vraiment très limité en place :shock:

A+

Yves.

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 Sujet du message: Re: 845's à la moulinette
MessagePosté: Jeu 13 Déc 2012, 13:50 
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Merci Yves,

C'est un double mono. Il y a juste les transfo's d'alime qu'il faut que je vérifie.

J'ai essayé de sortir la carte d'alime, c'est le M..... comme tout le cablage, tout est cablé au milimètre et il faut que je décable. De plus il y a des condos d'alime en plein milieu vers les 845's est-ce normal :?: . Ma logique qui n'est peut être pas la bonne serait les alimes d'un côté et l'audio de l'autre avec un vrai circuit de masse en étoile.

IL est d'origine comme cela et je vois sur la carte d'alime des corrections bizarres. Pour la place il faudra peut être que j'en face.

Pour le schéma, je vais m'y ateler. Il y a aussi un pond entre le B+ 505 V et le -100 V qui me parait bizarre sur le schéma.

Enfin du boulot. :D

Cordialement.

Eric


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 Sujet du message: Re: 845's à la moulinette
MessagePosté: Jeu 13 Déc 2012, 14:27 
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Les condos chimiques en dessous des 845... C'est pas top.
Ca chauffe trop.

DAvid


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 Sujet du message: Re: 845's à la moulinette
MessagePosté: Jeu 13 Déc 2012, 14:29 
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Localisation: Ardeche
Si on accepte de sacrifier la "première octave" et de limiter le puissance à 15W pour 50Hz, le transfo de sortie pourrait avoir une taille EI96-45 selon le tableau ci joint:

http://www.dissident-audio.com/Transfos/Dissident/DimensionsEI.pdf

Yves.

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 Sujet du message: Re: 845's à la moulinette
MessagePosté: Jeu 13 Déc 2012, 16:31 
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Yves07 a écrit:
J'ai deux suggestions essayées, une simplissime:

Image

une qui "tappe fort":

Image

Yves.


Bonjour

il y a quelques années j'étais en quête d'un bon schéma afin d'exploiter au mieux cette fameuse 845

j'avais donc testé un bon nombre de configurations, dont entre autre les 2 schémas ci-dessus, mais j'étais resté sur ma faim en ce qui concerne le résultat ....
j'ai trouvé ensuite des choses bien plus convaincantes a l'écoute :roll: toujours évidement avec cette 845 en montage simple étage.
peut être moins tub18 mais bien + agréable à l'écoute ! et c'est bien le but !

tout est une simple question d'oreille ...
et je comprends donc mieux que l'on puisse également écrire ceci sur le SE :
Yves07 a écrit:
Il faut avoir essayé une fois . . . mais une fois seulement surtout en SE ce qui permet de "recadrer" ce qui s'écrit à leur sujet çà et là.
Yves.


il est bon aussi ... de temps en temps de se permettre de "recadrer" certain tub15 qui pense avoir la science et la maitrise sur le sujet

un défenseur de la musicalité ...! :wink:

cdt.


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 Sujet du message: Re: 845's à la moulinette
MessagePosté: Jeu 13 Déc 2012, 17:48 
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michel.pr a écrit:
. . .
j'ai trouvé ensuite des choses bien plus convaincantes a l'écoute :roll: toujours évidement avec cette 845 en montage simple étage.

Montre nous ce que tu as fait afin que tout le monde en profite !

Yves.

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 Sujet du message: Re: 845's à la moulinette
MessagePosté: Jeu 13 Déc 2012, 22:12 
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tu as du faire peur à Prolix... :lol:


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 Sujet du message: Re: 845's à la moulinette
MessagePosté: Ven 14 Déc 2012, 07:56 
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Bonjour,

Hiers j'ai brassé le Liang pour le mettre à la place du Angel.

Je demonte le Angel et relève le schéma.

Cordialement.

Eric


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 Sujet du message: Re: 845's à la moulinette
MessagePosté: Ven 14 Déc 2012, 13:44 
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Question

Le signal sur la grille 845, sortie deuxième étage et sur la grille de la 6SN7, sorte premier étage, sont ils linéaires en fonction de la fréquence ?

Cordialement.

Eric


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