Audiyofan
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 Sujet du message: Re: quel tubes pour ce transfo de sortie ?
MessagePosté: Mar 01 Juin 2010, 16:52 
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Salut

C'est pas plus tôt celui paru dans LED , le n° 177 de Mai/Juin 2003

voir le scan ci-dessous

Ps si besoin du reste de l'article faire signe
mais on peut faire mieux comme schéma voir Yves :oops:


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 Sujet du message: Re: quel tubes pour ce transfo de sortie ?
MessagePosté: Mar 01 Juin 2010, 18:15 
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Yep

Pour info lire le datasheet

http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/049/2/2A3.pdf

Dans l'idée avec un petit schmidt de pentodes sous stéroïdes en entré non :oops: :wink:

Ca limiterai les étages

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 Sujet du message: Re: quel tubes pour ce transfo de sortie ?
MessagePosté: Mar 01 Juin 2010, 20:57 
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Bonsoir

En relisant le post j'ai vu que Lionel83 bobinait

donc le schéma qui suit ne devrait pas lui faire peur

Si besoin les fichier Ltspice sont a dispo

Ce serait une bonne expérience :lol:


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 Sujet du message: Re: quel tubes pour ce transfo de sortie ?
MessagePosté: Mer 02 Juin 2010, 06:14 
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Ca me rapelle quelque chose tub15

Une seule alim négative suffira pour la source de courant du déphaseur et la polarisaton des finales !
Mes dernières manips sur ce déphaseur montrent qu'il suffit d'alimenter les écrans par une résistance commune et non découplée depuis une source vaguement régulée.
Le pot dans les cathodes du déphaseur permet effectivement d'équilibrer les tensions d'anodes en statique mais n'a aucun effet sur la symétrie en dynamique.

Moins y'en a, mieux c'est :wink:

Yves.

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 Sujet du message: Re: quel tubes pour ce transfo de sortie ?
MessagePosté: Mer 02 Juin 2010, 10:07 
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Le PP de 2A3 ou équivalent m'avait attiré il y a quelques années. Je serais partant pour expérimenter un schéma (je ne supporte pas de copier...c'est un choix !).
1 - je partirai bien sur un tube identique mais moins cher si on en trouve genre 6B4G...
2 - Pour le piloter, j'aime de plus en plus le montage suivant :
- Entrée : Inverseur cathodyne
- Ampli de tension : 1 paire de pentodes bien choisies et avec un charge de plaque plutôt faible.
Reste (pour moi) :
- A trouver des tubes de sortie
- A 'penser' l'étage de sortie (l'habillage). Je verrai bien un régulateur de courant statique (point de repos) pour chaque tube. Classe A me paraît indiqué mais pas sur. A vérifier à l'écoute.
- Calculer les autres étages
- Faire une belle alim, c'est primordial. N'oublions pas que le signal y passe souvent !


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 Sujet du message: Re: quel tubes pour ce transfo de sortie ?
MessagePosté: Mer 02 Juin 2010, 10:13 
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Totof, j'avais pas lu les posts .....j'étais resté sur l'écran d'hier soir.
Le schmitt de pentodes, je l'ai essayé avec des 6P14P chargées à 47 K et alimenté à 700 V......pour ma maquette de 509, çà marche super bien !
Et à ma grande surprise (mais cela doit se voir au calcul), la symétrie est bonne malgré une résistance de cathode 'moyenne' (10 K en l'occurence, avec 200 v de polar aux grilles).Le THD est ridicule pour des swings allant à plus de 200 Vc (400 Vcc)


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 Sujet du message: Re: quel tubes pour ce transfo de sortie ?
MessagePosté: Mer 02 Juin 2010, 10:59 
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P BEN a écrit:
. . .Le schmitt de pentodes, je l'ai essayé avec des 6P14P chargées à 47 K et alimenté à 700 V......pour ma maquette de 509, çà marche super bien !


Ben oui !
Par rapport à la solution cathodyne + étage ampli à penthode tu gagnes un tube et surtout trois condensateurs de liaison :wink: . . . mais tu perds 3 dB ce qui ne devrait pas géner !

Les 2A3 ou 6B4 demandent chacune 170V càc sur leurs grilles ce qui ne devrait pas nécessiter une tension d'alim aussi élevée, les 350 volts disponnibles suffiront.

Egalement, utiliser la tension négative déjà nécessaire pour la polarisation des finales permet de laisser les grilles du déphaseur à 0 volts, source de courant ou pas. Et hop, encore un condo évacué tub20

Mainenant, c'est à lionel de choisir 8)

Yves.

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 Sujet du message: Re: quel tubes pour ce transfo de sortie ?
MessagePosté: Mer 02 Juin 2010, 13:22 
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Lionel ma donné envie d'en réaliser un aussi. J'ai des TRS de 4 K (Pas Chrétiens ! :wink: mais ACEA). Il ne me manque que les loupiotes.

-> Ou peut on en trouver à des prix raisonnables ?

Je sais que B Duval en avait fait un, donc sauf erreur avec des µ followers en driveurs, et était ravi du résultat (Celui publié dans LED, c'était en 2005 je crois). Moi, jaime pas trop les µ follower, mais c'est subjectif. Et puis, çà perturbe la ligne des filaments.

Si Lionel à des suggestions ou des souhaits particuliers a y mettre, je suis preneur.


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 Sujet du message: Re: quel tubes pour ce transfo de sortie ?
MessagePosté: Mer 02 Juin 2010, 14:25 
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..............je n'étais pas allé jusqu'en haut de la page, alors j'ai tout faux.....
C'était son PP de 300B qui était excité avec des µ foll.
Sinon, je préfère de beaucoup le dernier schéma, un peu compliqué peut être mais plus rigoureux.


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 Sujet du message: Re: quel tubes pour ce transfo de sortie ?
MessagePosté: Mer 02 Juin 2010, 16:07 
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Salut P Ben et Yves

Et les autres bien sûr

Yves j'ai redessiné le schéma comme tu l'a préconisé

:oops: :oops: même si je soumet l'idée de gardé le pot dans les cathodes du déphaseur
pour régler le taux de H2 , vu qu'on peut régler le taux de H3 avec le pot
de la polar des finales :oops: :oops:

Une idée pour P Ben , un t'it transfo sous stéroïdes en sortie avec des enroulements
dédiés aux cathodes des finales ( 10% pas plus ) tu y perdras un peu en puissance
mais y gagnera dans d'autres domaines ( distortion je crois )

Pour les tube cherche sur la baie du côté des 6c4c ou 6s4s
tube russe

comme ces liens

http://cgi.ebay.fr/Matched-quartet-6S4S-6B4G-6A3-2A3-AD1-NOS-NIB-6C4C-/130395478661?cmd=ViewItem&pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item1e5c2d1a85

http://cgi.ebay.fr/2-x-6C4C-6S4S-6B4G-6A3-C-Svetlana-Black-Anode-NOS-/200468650927?cmd=ViewItem&pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item2eacdcdbaf

http://cgi.ebay.fr/6C4C-6S4S-6B4G-SVETLANA-LOT-OF-5-NOS-TUBES-/330405734217?cmd=ViewItem&pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4cedb76749

A tout de suite


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Dernière édition par Totof le Mer 02 Juin 2010, 20:16, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: quel tubes pour ce transfo de sortie ?
MessagePosté: Mer 02 Juin 2010, 16:12 
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Ce soir je vous dessine l'alim non ?

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 Sujet du message: Re: quel tubes pour ce transfo de sortie ?
MessagePosté: Mer 02 Juin 2010, 16:46 
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Bonsoir,

Si je puis me permettre, le transistor BD139 est un peu juste pour une tension de 90V. un MJE340, par exemple, serait plus sûr.
La résistance de base R17, à condition d'adapter sa valeur, peut être raccordée à la masse au lieu de la HT: elle ne s'en portera que mieux.

Patrice


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 Sujet du message: Re: quel tubes pour ce transfo de sortie ?
MessagePosté: Mer 02 Juin 2010, 16:47 
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Pour moi c'est OK pour construire un 2A3 ou similaire mais je vais avoir besoin de votre aide car j'ai plutot fait des études en électrotechnique :oops: par contre j'ai un oscillo et de bonnes mains :wink:


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 Sujet du message: Re: quel tubes pour ce transfo de sortie ?
MessagePosté: Mer 02 Juin 2010, 16:51 
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par contre Totof la ref du transfo sur ton schéma correspond à un 3K alors que moi j'ai un 4K , ça pose un problème :?:


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 Sujet du message: Re: quel tubes pour ce transfo de sortie ?
MessagePosté: Mer 02 Juin 2010, 18:04 
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Totof a écrit:
Salut P Ben et Yves

Et les autres bien sûr

Yves j'ai redessiné le schéma comme tu l'a préconisé

:oops: :oops: même si je soumet l'idée de gardé le pot dans les cathodes du déphaseur
pour régler le taux de H2 , vu qu'on peut régler le taux de H3 avec le pot
de la polar des finales :oops: :oops:

Faut voir, comme dirait P Ben . . .
Régler ... ou dérégler ?
C'est sûr qu'avec le pot, on peut rajouter de la H2 :roll:
On peut toujours monter le pot et voir si on peut faire mieux que pas de pot du tout ?
Citation:
Une idée pour P Ben , un t'it transfo sous stéroïdes en sortie avec des enroulements
dédiés aux cathodes des finales ( 10% pas plus ) tu y perdras un peu en puissance
mais y gagnera dans d'autres domaines ( distortion je crois )

Pas faux, mais ici encore, faut voir si ça vaut le coup avec des triodes en sortie . . .

Lionel: 4K au lieu de 3K: un peu moins de puissance (10% ??) et un peu moins de distortion . . .

Patrice: good point !

Yves.

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