Audiyofan
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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Dim 22 Juil 2012, 07:29 
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. . . et avec de la tôle M6x, tu peux "monter" l'induction (Bac) jusqu'à 1.4 Teslas (Utilise l'ascenseur horizontal "Pri L").

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Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Lun 23 Juil 2012, 10:18 
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Bonjour tout le monde!
Bien le merci pour toutes vos informations! Je suis en train de me faire la théorie des transformateurs réels (dans mon monde tout est trop parfait :lol: ), et en parallèle, j'ai tenté de trouver la conf de transformateur avec OPT en tenant compte de vos remarques, et ça donne l'image ci dessous. Une petite question me taraude: l'isolation entre bobinage, c'est bien, par exemple, le papier huilé?

A bientôt!!!


François


Fichiers joints:
McP - 40 V1 - TS_test.JPG
McP - 40 V1 - TS_test.JPG [ 126.15 Kio | Vu 3846 fois ]

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François
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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Lun 23 Juil 2012, 10:57 
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Moi, j'aurais fait ça:

Fichier(s) joint(s):
Capture-18.png
Capture-18.png [ 33.4 Kio | Vu 3844 fois ]


Un (petit) peu plus de tôle.
Beaucoup moins de spires.
Induction 1,4 Tesla.
Diamètres primaire et secondaire "bidouillés" pour obtenir des couches pleines.
Isolement entre chaque couche primaire à 0,2mm papier cartonné . . . sans huile :roll: ce qui donne, pour chaque section primaire, une résonance à > 130Khz : (On voit ça avec un click droit sur une des sections primaires dans la zône "Windings")

Fichier(s) joint(s):
Capture-19.png
Capture-19.png [ 30.81 Kio | Vu 3844 fois ]


Isolement entre sections primaires et secondaires à 0,6mm, même matériau (surtout pas de Mylar ou assimilés).
Augmenté le nombre de sections.

Résultat:
Inductance primaire 104 H,
Capacité shunt 600pF avec Inductance de fuite de 4,4mH : fréquence de résonance > 104Khz
Pertes 2,7% soit 0,1dB.

Au final, une "bête" d'environ 3,5Kg.

Voilou

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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Lun 23 Juil 2012, 15:08 
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Bonjour Yves!

Petites questions pour toi s'il te plait :)

- A quoi correspond le paramètre D K dans la partie "Inter Windings Insulation"?
- Dans Copper, IL Thick correspond bien à l'épaisseur de vernis du fil?
- Dans Rp, il est indiqué par la bulle d'aide que cela correspond à al résistance de l'anode du tube. Donc, pour une KT88 j'ai trouvé 15k. Ceci dit, j'ai vu que ça ne changeait pas grand chose, mis à part bien sur la bande passante du transfo (ouf ^^), en revanche, ôtez moi d'un doute (je me perds souvent oui oui... :roll: ) Il est indiqué dans la doc des 6550 qu'il faut 5k entre les anodes, et au dessus, c'est marqué que les valeurs sont pour deux tubes, donc là je pense avoir saisi, 5k entre les anodes 400V d'alim sous 170mA par canal et c'est plié. Par contre, dans la case où l'on renseigne l'impédance du primaire, on met bien entre anodes lorsqu'on est en push pull hein?
- Et la meilleure: comment es tu arrivé à ce résultat? Est-ce que c'est parce que tu as amélioré ton programme, parce que nous n'avons pas les mêmes versions et je ne parviens pas à retrouver tes résultats :'(


A bientôt!!!


François


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Test.jpg [ 200.33 Kio | Vu 3830 fois ]

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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Lun 23 Juil 2012, 16:36 
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Bonjour MynDonos

Télécharge l'archive complète de Yves avec OPT-DA et PST tu auras ainsi les
dernières versions OPT-DA 3.3.3 et PST 1.09
voir ici http://www.dissident-audio.com/AutoIndex/index.php?dir=OPT_da/&file=PST-and-OPT.tar.gz

Ici à la maison, j'obtiens les mêmes résultats que Yves , regarde le nombre de fils en // sur le secondaire :wink:

Te reste à voir le calepinage du biniou , ci joint un petit fichier entièrement modifiable pour générer un calepinage
presque identique à ceux du Maître tub18 tub18

Bon amusement

Ps j'avais créer ces fichiers pour mon usage perso et j'ai dépanné érato avec ceux-ci , c'est pour cela
que tu vas y trouver un TRS Dissident Audio ,
Sauf avis contraire de Yves, tu peut modifié à ta guise :wink: , et en faire bon usage :mrgreen:
pour nous montrer ta réflexion sur le "sandwichage" :oops: :oops: :wink:


Fichiers joints:
Calepinage TA et TRS.tar.bz2 [33.39 Kio]
Téléchargé 219 fois

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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Lun 23 Juil 2012, 19:28 
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Myn Donos a écrit:
Bonjour Yves!

Petites questions pour toi s'il te plait :)

- A quoi correspond le paramètre D K dans la partie "Inter Windings Insulation"?

A la constante diélectrique de l'isolant utilisé. Par eemple 2 pour du téflon, 3 pour du papier, 5 pour du Mylar . .
Citation:
- Dans Copper, IL Thick correspond bien à l'épaisseur de vernis du fil?

Non, à l'épaisseur du papier entre chaque couche (IL pour Inter Layer ).
Utile pour réduire la capacité shunt des sections primaire et "pousser" ainsi les résonances loin du spectre audio (viser 4 à 5 fois la fréquence maximum utile, soit 80 à 100Khz minimum).
Les secondaires n'en n'ont pas besoin !
Citation:
- Dans Rp, il est indiqué par la bulle d'aide que cela correspond à al résistance de l'anode du tube. Donc, pour une KT88 j'ai trouvé 15k. Ceci dit, j'ai vu que ça ne changeait pas grand chose, mis à part bien sur la bande passante du transfo (ouf ^^)

D'autant que cette valeur dépend du taux de contre réaction, difficile à connaitre avec précision à ce stade.
Citation:
, en revanche, ôtez moi d'un doute (je me perds souvent oui oui... :roll: ) Il est indiqué dans la doc des 6550 qu'il faut 5k entre les anodes, et au dessus, c'est marqué que les valeurs sont pour deux tubes, donc là je pense avoir saisi, 5k entre les anodes 400V d'alim sous 170mA par canal et c'est plié. Par contre, dans la case où l'on renseigne l'impédance du primaire, on met bien entre anodes lorsqu'on est en push pull hein?

Oui !
Citation:
- Et la meilleure: comment es tu arrivé à ce résultat? Est-ce que c'est parce que tu as amélioré ton programme, parce que nous n'avons pas les mêmes versions et je ne parviens pas à retrouver tes résultats :'(

Totof à pratiquement répondu à tout, il y a aussi une erreur sur la section du noyau (AFe) de ton EI108-50:18cm² au lieu de 15cm².

@Totof:
Joli boulot !
Je n'ai pas trouvé la nature ni l'épaisseur de l'isolant entre les sections ?


Yves.

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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Lun 23 Juil 2012, 19:49 
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Yves07 a écrit:
@Totof:
Joli boulot !
Je n'ai pas trouvé la nature ni l'épaisseur de l'isolant entre les sections ?


Yves.


Bonsoir et merci Yves

Bah il suffit de le rajouter, le fichier est sous libreoffice, ça devrait poser de problème
à personne , j'ai du l'oublier à l'époque
Au vu des derniers post, je rajoute ça après manger et je poste le fichier rectifié
ça servira peut être à quelqu'un :oops:

Bon appétit

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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Lun 23 Juil 2012, 20:42 
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Voilà le fichier rectifié tub18


Fichiers joints:
Calepinage TRS .odg.tar.bz2 [28.66 Kio]
Téléchargé 237 fois

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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Mar 24 Juil 2012, 12:24 
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Et bonjour!
Merci pour vos petits fichiers qui aident beaucoup le bleu que je suis! :)

Alors, en ce qui concerne les transformateurs de sortie, je retrouve bien mes petits, c'est très bien.
Comme il y a le programme pour le calcul du transfo d'alim, je me suis basé sur l'article d'Yves sur le GEC30, et en suivant le même raisonnement, j'ai refait le circuit d'alim des anodes, dont je joint le fichier à ce message. J'ai bien sur pris des diamètres de fil existant, et du coup j'ai du changer l'entrefer qui était proposé à l'origine.
Par rapport à l'alimentation des anodes, j'ai fait en sorte que la valeur varie autour de la tension nominale entre le repos et la pleine puissance de l'ampli.

Avec tout ça je vais me repencher sur la simulation de la régulation ce soir, et sur l'empilement des couches des transfo. Si vous avez des conseils là dessus, je suis bien entendu preneur :)

A bientôt!!!


François


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McP - 40 V1 Alim.zip [677 Octets]
Téléchargé 210 fois

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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Mar 24 Juil 2012, 17:03 
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Bonjour MynDonos

J'ai ouvert tes fichiers et voici quelques remarques

pour un transfo d'alim ou un transfo Push-pull , il n'y a pas d'entrefer
l'entrefer c'est juste pour les SE
Pour ton .psu tu obtiens les valeurs qui vont bien et te donne la valeur
RMS de la HT

Pour ton fichier .psx qui en découle , AMHA tu devrait avoir un enroulement HT dans le
même ordre de grandeur donc vers 340 volts alternatifs ( pas 480 :oops: )
ensuite tu peut avec la version 1.09 de PST calculé plusieurs enroulement BT
AMHA encore je diviserai ceux-ci en 1 enroulement 4 A par voie de finales
et 1 enroulement pour les petites triodes , 1 A devrait suffire
cela fera plusieurs couches mais diminuera la section des fils
et peut être mettre 2 enroulement sur une même couche
Pensé aussi à un écran , donc un enroulement en fil fin qui prend la largeur
de la carcasse et qui ne possède qu'une connexion , tu positionne cette couche
entre le primaire et le secondaire

Voilà pour l'instant, et reposte dès que tu as du neuf :wink:

A plus

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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Mar 24 Juil 2012, 20:33 
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Bonsoir MynDonos

J'ai retrouvé en cherchant un truc, un extrait en français et fort à propos
pour tes TRS , de tête c'est le livre de Mr Brault dont est extrait ces quelques pages
ça vient du site 6BM8 , enfin l'ancien site

Voir l'archive

Bonne lecture


Fichiers joints:
60_bfhifi.zip [1.08 Mio]
Téléchargé 222 fois

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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Jeu 30 Aoû 2012, 17:53 
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Bonjour bonjour!

De passage de temps en temps, je me remets sur mon projet quand j'en ai l'occasion :)

J'ai essayé dans tous les sens, mais je ne trouve pas la solution. LTSpice ne m'aime pas... Lorsque j'essaye de lancer une simulation des fichiers que le Sieur Totof m'a gentiment fourni, pas moyen de simuler, il lui manque des modèles et je n'arrive pas à les trouver... J'ai re téléchargé plein de fois l'archive sur Skydrive, rien n'y fait. Auriez vous des idées à tout hasard (oui je suis une chèvre :'( )

A bientôt


François

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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Jeu 30 Aoû 2012, 18:28 
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Myn Donos a écrit:
il lui manque des modèles et je n'arrive pas à les trouver


Bonsoir MynDonos

As tu lu les fichier txt d'explication , notament comment installé les fichiers :oops:

Si tu peut dire quels modèles posent problèmes , je peut t'aiguiller :wink:

Sinon une copie d'écran avec le message d'erreur :mrgreen:

J'"attends de tes news tub15

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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Jeu 30 Aoû 2012, 19:02 
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Salut Totof,

En effet j'ai bien lu le fichier, si c'est "mode d'emploi.txt" dont tu parles. Et a chaque fois je copie dans les dossiers qui vont bien les différents fichiers (enfin, je fusionne les dossiers ça marche aussi).

Je te mets une image des fois que tu puisse m'aider :)


François


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PinpinSpice.jpg
PinpinSpice.jpg [ 93.82 Kio | Vu 3632 fois ]

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 Sujet du message: Re: Mon premier ampli [En cours]
MessagePosté: Jeu 30 Aoû 2012, 19:12 
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Re

EEn fait dans le dossier CMP tu as un fichier incomplet ou différent
regarde dans l'archive ci-jointe , ça devrait fonctionner ce coup-ci
Dis quoi :mrgreen:


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Téléchargé 207 fois

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