quel tubes pour ce transfo de sortie ?

Yves07 · **Posté:** Ven 15 Oct 2010, 08:33

De la même façon que celle d'un ampli à transistors :mrgreen:

Sérieusement:

Il faut un générateur, une résistance pour remplacer le HP et un scope.

Le générateur en mode sinus, traditionellement réglé à 1KHz attaque l'ampli, la résistance (R) tradiitonellement 8 Ohms pouvant dissiper la puissance attendue (moins si on mesure "rapidement") à la place du HP, et le scope en parallèle sur la résistance.

On "pousse" le géné jusqu'à la limite de l'écrétage visible sur la scope et on relève la tension crète à crète (Vcàc).

La puissance efficace est :
Peff = Vcàc x Vcàc / R / 8 .

Voilou.

Yves.

lionel83 · **Posté:** Ven 15 Oct 2010, 09:01

ouai , j'ai vraiment posé une question idiote :oops:

lionel83 · **Posté:** Dim 17 Oct 2010, 17:22

quelques mesures : puissance 13watt , bande passante 10HZ à 70KHZ (je dirais mème 5HZ mais je me dit que s'ai pas possible :shock:

)
l'alternance négative sature bien avant l'alternance positive

Fichier(s) joint(s):

saturation.JPG

Fichier(s) joint(s):

DSC02424.JPG

17HZ

Fichier(s) joint(s):

17HZ.JPG

100HZ

Fichier(s) joint(s):

100HZ.JPG

1KHZ

Fichier(s) joint(s):

1KHZ.JPG

10KHZ

Fichier(s) joint(s):

10KHZ.JPG

15KHZ

Fichier(s) joint(s):

15KHZ.JPG

30KHZ

Fichier(s) joint(s):

30KHZ.JPG

effectivement , à la saturation la sinusoide "s'arrondit" , Totof je te prendrais des mesures de tension et de courrant cette semaine

Guy · **Inscription:** Dim 09 Jan 2005, 22:07 **Messages:** 1617

lionel83 a écrit:

ouai , j'ai vraiment posé une question idiote :oops:

rien de moins sûr!
Certes, tout le monde sait que P=UI
mais qui sait expliquer d'où vient le "8" dans la formule de Yves: "Peff = Vcàc * Vcàc / R /8 ?

J'en connaiss qui s'y sont repris à 2 fois. :-)
Pour moi rien d'idiot dans ta question!
Guy

Totof · **Posté:** Dim 17 Oct 2010, 17:55

Bonsoir

Beaux résultats en tout cas :wink:

Les captures de scope sont très bons , et 13 atts on est pas loin de ce qu'avait prédit Yves si mes souvenirs sont bon

La bonne forme des signaux carré est sûrement imputable aux transfo "Chrétien"

Dommage que Gégé94 ne veuillent pas nous détailler sa conception , lui doit en connaître
le calepinage et autres détails techniques :oops:

Comment as tu déterminé ta BP , à - 3 dB ou -1 dB et a quelle puissance :?:

Te reste le facteur d'amortissement et le déphasage introduit par les TRS
et on auras un très bon dossier sur ton ampli tub15

Tu peut aussi compléter avec une mesure d'IMD :!:

Que de choses encore :roll:

Bon fin de weekend

Totof · **Posté:** Dim 17 Oct 2010, 18:32

Bon allez pour Guy on retourne un peu en arrière

le 8 de la formule de Yves est un arrondi

issu de la transformation du calcul de la tension efficace pour calculer la puissance

1° P=U²/R ou U= tension efficace
2° U est la tension efficace égale a la tension Crète à crète divisé par 2XRacine Carré de 2

voir les manuels d'éléctricité pour le pourquoi :!:

bref on peut l'écrire Ueff = Vcàc/(2X√2)

3° en fonction d'une vieille formule de math vue a l'école

on peut simplifié le calcul de la puissance avec Vcàc en passant la moulinette

comme ceci

P= ((Vcàc/2X√2)X(Vcàc/2X√2))/R

soit P=((Vcàc/2X√2)²)/R ou encore ((Vcàc)²/(2X√2)²)/R

ou 2X√2 = 2.83 donc (2.83)² = 8

si on fait passer le 8 de l'autre côté des paranthèse en peut écrire P= ((Vcàc)²/R)/8

CQFD

Yves07 · **Posté:** Dim 17 Oct 2010, 18:41

Non Totof, ce n'est pas DU TOUT arrondi !
C'est 2,28 qui est l'arrondi de 2,28284271 dont le carré vaut TRES EXACTEMENT 8

Yves.

Totof · **Posté:** Dim 17 Oct 2010, 18:50

Oui pardon Yves

j'ai vérifier ma calculette calcule √2=1.414213562

donc 2x1.414213562=2.828427125

qui élevé au carré donne 8 tout rond ( pas arrondi :oops:

)

C'est bien le 2.83 qui est l'arrondi de 2X√2 encore désolé

Par contre tu sais pourquoi √2 pour calculer la tension efficace , car moi pas du tout :wink:

et j'aimerai savoir tub13

Yves07 · **Posté:** Dim 17 Oct 2010, 19:25

Totof a écrit:

. . .
Par contre tu sais pourquoi √2 pour calculer la tension efficace , car moi pas du tout :wink:

et j'aimerai savoir tub13

Non !
Ca doit pouvoir se démontrer de plusieurs façons . . . trigo par exemple ?
ATTENTION ! Ce coeff n'est valable que pour une tension sinusoïdale !

http://www.vias.org/crowhurstba/crowhurst_basic_audio_vol2_010.html

.

Totof · **Posté:** Dim 17 Oct 2010, 20:05

Bonsoir Yves

Pour les matheux sur wikipedia on trouve ceci
extrait de la page http://fr.wikipedia.org/wiki/Valeur_efficace

Y a plus qu' a lire :mrgreen:

Guy · **Inscription:** Dim 09 Jan 2005, 22:07 **Messages:** 1617

Tu vois Lionel que ce n'était pas anodin comme question :-)
Merci à Totof et Yves d'avoir continué le jeu de rôle pédagogique!

(au fait on dit anodin, peu-on dire cathodin? A inventer...)

Bonne soirée
Guy

lionel83 · **Posté:** Lun 18 Oct 2010, 12:56

je crois que j'ai crié victoire trop vite , je me suis complètement planté sur le calcul de la puissance , j'ai en fait 2.5watts max

, après mesure au scope je m'apperçois qu'en sortie du déphaseur le signal commence à saturer à 40vcàc alors qu'il me semble qu'il faut presque 170vcàc pour commandé les tubes finaux

Totof · **Posté:** Lun 18 Oct 2010, 13:26

Salut Lionel

Pas de panique

Le déphaseur est a mesurer libre càd les condo de liaison dessouder pour faire ta mesure

Chez moi j'approche les 140 Vcàc de mémoire , non chargé par l'étage final je le répète

Tes mesures pour quel niveau d'entrée aussi

Tes relevé de tensions et courants seraient utile là

Je retourne bossé a ce soir :oops:

Yves07 · **Posté:** Lun 18 Oct 2010, 14:44

D'abord et avant tout relever quelques tensions pour s'assurer des points de fonctionnement . . .
Le schéma est il celui de la page 3 ? Sinon, quelles les modifs ?

Yves.

lionel83 · **Posté:** Lun 18 Oct 2010, 15:28

c'est bien le schéma de la page 3 , pour les modifs je n'ai que touché à l'étage final comme vue plus haut

quel tubes pour ce transfo de sortie ?

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