Audiyofan.org :: Afficher le sujet - PP d'EL90 à correction différentielle

avec 4.7u, ça fait -3db à 0.33HZ, avec 4.4, un peu plus :oops:

Tu cherche à faire quoi? de la classe AB2? :shock:

Non, sans blague, je pense que 10x moins serait correcte, perso, je mettrais 20x moins, 0.22u pour une coupure à 7HZ -3db. Amplement suffisant pour la plupart des HP's.

Ca se pourrait bien que ton moteur de bateau vienne de la.

Serge

Comme dit Arnaud : avec ce montage, on marche sur la tête tub21

Amicalement,
Grégoire

On garde une triode avec CCS à base de DN3545 ( peut être avec un BF245C , j'ai aimé ton montage tub18

, tu peut en dire quelques mots )
pour la Cdiff

Et on recommence une étude :oops:

Hello Totof,

Avant de baisser les bras, j'oubliais que la position du potentiomètre U10 peut également expliquer le phénomène. Son réglage se fait comme suit :

1° Désactive la CDiff à la pince croco.
2° Pour une tension d'entrée donnée note la tension en sortie (sinus).
3° Avec la même tension d'entrée, active la Cdiff et règle U10 pour que la tension de sortie soit la même que précédemment.

Si le motor boating persiste alors la cause est la liaison. Si tu ne le perçois plus, c'est pas forcément gagné non plus. Fait des essais en faisant des brusques variations de signaux (les gbf viennent souvent avec un switch -20dB pratique pour cet usage) et vérifie qu'il n'y a pas d'oscillations lentes de ton signal avant retour à la normale. Si c'est bon alors c'est gagné sinon tu es bon pour un nouveau projet :roll:

Grégoire

Auteur:	chanmix51 [ Lun 23 Déc 2013, 21:38 ]
Sujet du message:	Re: PP d'EL90 à correction différentielle
Hello Totof, J'intuite que ton alim ne suit pas et que c'est elle qui rentre en résonance avec la correction. Quelle est sa constante de temps ? Amicalement, Grégoire

Auteur:	Totof [ Lun 23 Déc 2013, 22:02 ]
Sujet du message:	Re: PP d'EL90 à correction différentielle
Bonsoir Greg Oui, j'ai court-circuité ma CFB et c'est pareil , donc la remarque de Philbob est pertinente Là il est trop tard mais demain je regarde les alims, les constantes de temps toussa A vos avis faut diminuer ces dernières en diminuant la valeur des condos de filtrage d'alim ou au contraire les augmenter j'ai presque envie dessouder les 4.7 µf soudé en // et revenir aux 4.4 µf du début de matinée Vraiment pas simple et intéressant comme topologie , surtout quand ça marche pas A demain

Auteur:	iriaax [ Lun 23 Déc 2013, 22:03 ]
Sujet du message:	Re: PP d'EL90 à correction différentielle
Hello ! Grégoire a peut-être bien vu, en effet tous les défauts issus du tube diff (instabilités alim, soufle, ronflettes) se retrouvent en sortie ; d'où l'importance de soigner l'environnement de ce tube. C'est d'ailleurs spécifié dans le brevet Bell Tél. : http://www.google.fr/patents?id=lTN8AAAAEBAJ&pg=PA2&hl=fr&source=gbs_selected_pages&cad=4#v=onepage&q&f=false Notez que ce brevet ne traite pas d'audio, encore moins de TS...d'où les tâtonnements...

Auteur:	vapkse [ Lun 23 Déc 2013, 22:06 ]
Sujet du message:	Re: PP d'EL90 à correction différentielle
Moi je réduirais les constantes de temps. 4.7u ok, mais tu as quoi comme charge devant et derrière?

Auteur:	Yves07 [ Lun 23 Déc 2013, 22:09 ]
Sujet du message:	Re: PP d'EL90 à correction différentielle
Et moi je voudrais voir le schéma dans son ensemble, alims comprises ! . . . demain

Audiyofan.org http://yves07.phpnet.org/audiyofan.org/forum/

PP d'EL90 à correction différentielle http://yves07.phpnet.org/audiyofan.org/forum/viewtopic.php?f=60&t=8970	Page 17 sur 41

Auteur:	Totof [ Lun 23 Déc 2013, 22:13 ]
Sujet du message:	Re: PP d'EL90 à correction différentielle
Hello à tous Pour les charges j'ai 27K côté charge d'anode du déphaseur et 100K côté fuite de grille des 6F6G, ces 100K sont connectée à ma polar fixe sécurisée façon "Ardéchoise" Demain je fait un schéma global de l'ampli de test , promis, avec l'alim et en même temps je vérifierai les valeurs de composant A+

Auteur:	vapkse [ Lun 23 Déc 2013, 22:34 ]
Sujet du message:	Re: PP d'EL90 à correction différentielle
avec 4.7u, ça fait -3db à 0.33HZ, avec 4.4, un peu plus Tu cherche à faire quoi? de la classe AB2? Non, sans blague, je pense que 10x moins serait correcte, perso, je mettrais 20x moins, 0.22u pour une coupure à 7HZ -3db. Amplement suffisant pour la plupart des HP's. Ca se pourrait bien que ton moteur de bateau vienne de la. Serge

Auteur:	chanmix51 [ Lun 23 Déc 2013, 22:55 ]
Sujet du message:	Re: PP d'EL90 à correction différentielle
vapkse a écrit: avec 4.7u, ça fait -3db à 0.33HZ, avec 4.4, un peu plus Tu cherche à faire quoi? de la classe AB2? Non, sans blague, je pense que 10x moins serait correcte, perso, je mettrais 20x moins, 0.22u pour une coupure à 7HZ -3db. Amplement suffisant pour la plupart des HP's. Ca se pourrait bien que ton moteur de bateau vienne de la. Serge Hi hi La correction différentielle doit pouvoir corriger en phase avec le transfo de sortie et pour cela doit passer plus bas qu'icelui. Sinon c'est le motor boating assuré et il est terrible (je l'ai vu sortir plusieurs watts en l'absence de signal). C'est pour cela qu'il est indispensable d'avoir un montage et une alim qui passent sous le Hz. Comme dit Arnaud : avec ce montage, on marche sur la tête Amicalement, Grégoire

Auteur:	Totof [ Mar 24 Déc 2013, 05:23 ]
Sujet du message:	Re: PP d'EL90 à correction différentielle
chanmix51 a écrit: Comme dit Arnaud : avec ce montage, on marche sur la tête Amicalement, Grégoire Bonjour à tous Et c'est peu de le dire , Entre ça et le reste du circuit qui est "strange" c'est un casse tête , un énorme truc qui n'hésite pas a se mordre la queue, c'est là qu'est aussi le plaisir de galérer avec A+

Auteur:	Yves13 [ Mar 24 Déc 2013, 07:05 ]
Sujet du message:	Re: PP d'EL90 à correction différentielle
Bon noël au galérien.

Auteur:	Totof [ Mar 24 Déc 2013, 18:27 ]
Sujet du message:	Re: PP d'EL90 à correction différentielle
Bonsoir à tous J'y ai passé presque la journée, mais le schéma et l'alim sont relevé Ci-joint le schéma de l'ampli Fichier(s) joint(s): DA PP 6F6G Ampli.png [ 106.04 Kio \| Vu 4144 fois ] Ensuite de l'alim Fichier(s) joint(s): DA PP 6F6G Alim.png [ 56.9 Kio \| Vu 4144 fois ] Et pour le fun et la lecture plus aisée, un pdf sur fond blanc et imprimable Fichier(s) joint(s): DA PP 6F6G.pdf.tar.bz2 [1.12 Mio] Téléchargé 243 fois Je pense que ce sera tout pour aujourd'hui je vous souhaite un bon réveillon et de passer une merveilleuse soirée Perso je vais commencé avec un petit live en vidéo de Sade A new one called "Bring me home" (Nico ) A+

Auteur:	chanmix51 [ Mer 25 Déc 2013, 11:32 ]
Sujet du message:	Re: PP d'EL90 à correction différentielle
Bon, les alim régulées comme celles-ci passent toute la bande passante sans souci, le problème vient d'ailleurs et ... je pense qu'il est au niveau du filtre RC de la liaison vers les finales. Souviens toi Totof Chez Arnaud et chez moi, ça descend à 0,1Hz. Tu es parti pour mettre 16µF en liaison Pas facile d'adapter un montage existant à la CDiff. Amicalement, Grégoire

Auteur:	Totof [ Mer 25 Déc 2013, 12:25 ]
Sujet du message:	Re: PP d'EL90 à correction différentielle
Hello et bonjour à tous Oui Greg , vers 16µf j'en ai bien peur , du coup ça va avorter cet ampli de test car c'est pas concevable de mettre 16µf en liaison AMHA Je ferais l'essai quand même avec plusieurs capa en //, histoire de valider les suppositions Peut être la constante de temps de la cellule qui alimente les anode du déphaseur à revoir non Du coup si c'est ça , je vais peut être passez directement au projet de départ , a savoir un PP Cdiff de tube noval surtout que j'ai de quoi faire en stock et un vieux schéma avec des 6P14P précédées d'un cathode follower de 6BQ7A qui fonctionnait très bien , avec les TRS et TA maison donc j'ai gardé les calepinages et donc je peut les rebobiner Remettre ce PP de 6F6 dans sa configuration d'origine et Remettre le coeur à l'ouvrage On garde une triode avec CCS à base de DN3545 ( peut être avec un BF245C , j'ai aimé ton montage , tu peut en dire quelques mots ) pour la Cdiff Et on recommence une étude Joyeux Noël à tous

Auteur:	chanmix51 [ Mer 25 Déc 2013, 13:33 ]
Sujet du message:	Re: PP d'EL90 à correction différentielle
Hello Totof, Avant de baisser les bras, j'oubliais que la position du potentiomètre U10 peut également expliquer le phénomène. Son réglage se fait comme suit : 1° Désactive la CDiff à la pince croco. 2° Pour une tension d'entrée donnée note la tension en sortie (sinus). 3° Avec la même tension d'entrée, active la Cdiff et règle U10 pour que la tension de sortie soit la même que précédemment. Si le motor boating persiste alors la cause est la liaison. Si tu ne le perçois plus, c'est pas forcément gagné non plus. Fait des essais en faisant des brusques variations de signaux (les gbf viennent souvent avec un switch -20dB pratique pour cet usage) et vérifie qu'il n'y a pas d'oscillations lentes de ton signal avant retour à la normale. Si c'est bon alors c'est gagné sinon tu es bon pour un nouveau projet Totof a écrit: On garde une triode avec CCS à base de DN3545 ( peut être avec un BF245C , j'ai aimé ton montage , tu peut en dire quelques mots ) pour la Cdiff C'est un cascode de FET cher à Morgan Jones et bien présenté sur ce fil. Le principe est de neutraliser le bruit des FET en prenant le bon coté de deux types de FET : la tolérance en tension du DN2540 et la rapidité du BF256 qui ne tient que 40V mais qui est protégé par son grand frère. Totof a écrit: Et on recommence une étude Oui, je vais mettre en sommeil le SE d'EL360 car après relecture des fils liés à la CDiff, il apparait que la faisabilité de ce montage ne tient qu'à la qualité de la conception et réalisation du transfo de sortie et le résultat ne peut être prédit. Comme je ne suis pas très sûr de moi sur cette partie là, je vais utiliser l'idée de l'autre jour dans un autre projet que je vais te/vous soumettre d'ici quelques jours pour étude Amicalement, Grégoire

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Auteur:	Totof [ Mer 25 Déc 2013, 13:47 ]
Sujet du message:	Re: PP d'EL90 à correction différentielle
chanmix51 a écrit: Hello Totof, Avant de baisser les bras, j'oubliais que la position du potentiomètre U10 peut également expliquer le phénomène. Son réglage se fait comme suit : 1° Désactive la CDiff à la pince croco. 2° Pour une tension d'entrée donnée note la tension en sortie (sinus). 3° Avec la même tension d'entrée, active la Cdiff et règle U10 pour que la tension de sortie soit la même que précédemment. Si le motor boating persiste alors la cause est la liaison. Si tu ne le perçois plus, c'est pas forcément gagné non plus. Fait des essais en faisant des brusques variations de signaux (les gbf viennent souvent avec un switch -20dB pratique pour cet usage) et vérifie qu'il n'y a pas d'oscillations lentes de ton signal avant retour à la normale. Si c'est bon alors c'est gagné sinon tu es bon pour un nouveau projet Grégoire Re Ok je testerai ça cet après midi ou plus tard Tu parles bien de comparer le signal en sortie de TRS avec et sans Cdiff acitivé histoire que lorsque la Cdiff est active seule le signal de correction apparaït sur l'anode de la Cdiff ( son rôle premier ) Demain on fait une journée avec Nico et après je part chez mes parents 3 jours (VSD), je prendrai le PC mais pas d'ampli ni de scope Mais là repas de Noël en vue Bon appétit