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| Re: PP de 6P14P, Cdiff a base d'une 6N17B http://yves07.phpnet.org/audiyofan.org/forum/viewtopic.php?f=60&t=9346 |
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| Auteur: | trappeur [ Sam 04 Juin 2016, 11:00 ] |
| Sujet du message: | Re: PP de 6P14P, Cdiff a base d'une paire différentielle |
Salut Totof , une bouffée d'oscillation sporadique en quelque sorte ?? ça ne peut pas produire un bruit continu ... Arnaud avait suggéré la bonne manip pour avancer un peu : iriaax a écrit: Hello Totof ! En ce qui concerne le bzzz, il serait utile de connaître sa fréquence et éventuellement de le visualiser en sortie HP. Pendant que tu auras le scope en main .... A+ |
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| Auteur: | Totof [ Sam 04 Juin 2016, 12:41 ] |
| Sujet du message: | Re: PP de 6P14P, Cdiff a base d'une paire différentielle |
Hello à tous @ Trappeur Ci-dessous une capture faite sans aucun signal en entrée Fichier(s) joint(s): Vaguelettes 2.png [ 7.3 Kio | Vu 3294 fois ] puis avec un signal de 1 Khz injecté Fichier(s) joint(s): Vaguelettes.png [ 9.59 Kio | Vu 3294 fois ] Bien sûr la CDiff est court-circuitée par mise à la masse de la grille du tube non inverseur  Bon appétit |
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| Auteur: | trappeur [ Sam 04 Juin 2016, 17:55 ] |
| Sujet du message: | Re: PP de 6P14P, Cdiff a base d'une paire différentielle |
On dirait que le signal est modulé en amplitude par le signal parasite ......qu'est ce qu on disait déjà sur ce thème ??? Mais il ne fallait pas débrancher la Cdiff pour faire cette manip .... allez courage !! A+ |
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| Auteur: | vapkse [ Sam 04 Juin 2016, 18:10 ] |
| Sujet du message: | Re: PP de 6P14P, Cdiff a base d'une paire différentielle |
Je ne veux pas faire le trouble fête, mais avec les monstres constantes de temps, je penses que ça n'arrange pas les choses. A titre indicatif, j'ai mis une cdiff sur un ampli à même topologie, avec 15n+410K entre le préampli et le driver, et 15n+100K en sortie de cdiff. Pour un fa global de 20, il me reste 15 à 20HZ, qui a mon avis est amplement suffisant considérant que la plupart des HPs ont la fréquence de résonance vers les 40HZ. Après pour des HPs qui ont la résonance vers 20HZ je ne dis pas, ont peut baisser un peu, mais pourquoi chercher les embrouilles si ce n'est pas le cas? Sans parler de Mr Jourdain. |
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| Auteur: | Yves07 [ Sam 04 Juin 2016, 18:24 ] |
| Sujet du message: | Re: PP de 6P14P, Cdiff a base d'une paire différentielle |
Totof a écrit: . . . Bien sûr la CDiff est court-circuitée par mise à la masse de la grille du tube non inverseur Mais où mesures tu le signal de sortie de la CDiff ? Pas sur l'anode du tube comparateur qui est mise à la masse par ce court circuit ? @Serge: Je crois aussi que le motor boating a une autre cause que la valeur des condos de liaison. Soit un couplage par les alims, soit on cherche effectivement à en faire trop. A suivre. Yves. |
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| Auteur: | vapkse [ Sam 04 Juin 2016, 18:37 ] |
| Sujet du message: | Re: PP de 6P14P, Cdiff a base d'une paire différentielle |
Yves j'obtiens un motor boating quand la cdiff corrige plus bas que l'ampli n'est capable d'agir, ce qui some toute est la règle de tous régulateur dont la constante de temps du correcteur est trop grande. Maintenant, si il y a du motor boating sans cdiff, je me dis aussi que c'est un problème de constante de temps. Personellement, je n'ai jamais eu de motor boating dans un ampli ou je suis resté raisonable sur les constantes de temps. Et comme ça fait perpète que je ne cherche plus le HZ avec mes amplis (Merci Yves pour le post Jourdain) et bien ça fait aussi longtemps que je n'ai plus eu de motor boating. |
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| Auteur: | Totof [ Sam 04 Juin 2016, 18:38 ] |
| Sujet du message: | Re: PP de 6P14P, Cdiff a base d'une paire différentielle |
Hello à tous Les deux mesures précédentes ont été faite aux bornes des résistances de charge je refait la même mesure avec la CDiff active et je reviens posté A tout de suite |
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| Auteur: | vapkse [ Sam 04 Juin 2016, 18:50 ] | ||
| Sujet du message: | Re: PP de 6P14P, Cdiff a base d'une paire différentielle | ||
Si ca pompe Totof, je ne mettrais la cdiff, ca ne peut qu'empirer, et même un semblant de stabilité peut disparaitre au premier gros coup de modulation. Stabilise déjà l'ampli sans cdiff, il n'y a aucune raison pour qu'il pompe aie du motor boating, du bruit, ou des oscillations HF. Pour ma part, j'ai mis la cdiff sur un ampli sain, avec exactement la même topologie que le tiens, (6L6 Yves  ) sauf que j'ai un double PP en sortie. Je n'ai pas non plus modifié mes constantes de temps. D'ailleurs, le but finale est de faire une cdiff débrayable, l'ampli ayant aussi un CR de cathode, donc un FA suffisant sans pour une bi-amplification. Ce qui permettra aussi de voir la différence sur le même ampli. La cdiff vient par dessus, et il y a parfaitement moyen de la régler sans modifier l'ampli. Après si on veut pousser aux extrêmes depuis un point stable c'est facile, mais quand on ne sais pas ou est la stabilité, avec tous les paramètres en jeu, on peut y passer des jours.
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| Auteur: | Totof [ Sam 04 Juin 2016, 18:57 ] |
| Sujet du message: | Re: PP de 6P14P, Cdiff a base d'une paire différentielle |
Hello Serge Avec la CDiff active c'est pareil voir ci-dessous Fichier(s) joint(s): Vaguelettes 3.png [ 7.5 Kio | Vu 3276 fois ] Par contre ma cellule sur l'anode du tube CDiff doit peut être posé soucis quand je touche le condo de 2n2 avec la pointe de touche cela freine le "parasite" Pour rappel la cellule fait 330 ohm - 2n2  , probablement pas assez A tout de suite |
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| Auteur: | vapkse [ Sam 04 Juin 2016, 20:13 ] |
| Sujet du message: | Re: PP de 6P14P, Cdiff a base d'une paire différentielle |
Je n'ai pas bien compris l'utilité de cette cellule. |
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| Auteur: | Totof [ Sam 04 Juin 2016, 20:21 ] |
| Sujet du message: | Re: PP de 6P14P, Cdiff a base d'une paire différentielle |
Bonsoir Serge Elle est censé limité le gain de la CDiff aux hautes fréquences A + |
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| Auteur: | chanmix51 [ Sam 04 Juin 2016, 20:47 ] |
| Sujet du message: | Re: PP de 6P14P, Cdiff a base d'une paire différentielle |
Bonjour, Je ne comprends pas cette histoire de motor boating … l'oscillo indique presque 9MHz … me trompe-je ? Amicalement, Grégoire |
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| Auteur: | Totof [ Sam 04 Juin 2016, 20:53 ] |
| Sujet du message: | Re: PP de 6P14P, Cdiff a base d'une paire différentielle |
Hello Greg Oui tu as parfaitement raison , autour de 9 Mhz en effet  Allez je m'y remet , a plus |
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| Auteur: | vapkse [ Sam 04 Juin 2016, 21:35 ] |
| Sujet du message: | Re: PP de 6P14P, Cdiff a base d'une paire différentielle |
Tu limites déjà les HF en entrée avec un filtre, de plus tu peux encore jouer avec l'effet Miller avec la résistance de grille, vu que tu as une triode, alors pourquoi casser le tube dans les HF en sortie en plus? |
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| Auteur: | Totof [ Sam 04 Juin 2016, 21:43 ] |
| Sujet du message: | Re: PP de 6P14P, Cdiff a base d'une paire différentielle |
J'ai fait quelques essais de touches avec la pointes de mon multimètre sur l'anode et la cathode ça augmente le niveau d'amplitude du phénomène , un petit peu par contre quand je touche la grille ça l'augmente de manière bien visible Je vais refaire un essai en branchant un Vieil HP pour entendre Après je dessoude cette cellule en enlevant le condo pour voir puis entendre Je vous tiens au courant dès que c'est fait A + |
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