Hello !
Tu renvoies bien le côté du secondaire du TS qui est en phase avec l'entrée ?

Bonsoir à tous

Ce soir je commence par scopé si le retour du TRS, pour voir si il est bien en phase avec l'entrée
ensuite je scope la cathode et la grille de la Cdiff pour voir si les signaux sont identiques et je
reviens vous informé des résultats

A tout de suite

Re

J'ai scopé la cathode et la grille de la Cdiff les sinusoïdes sont en phase avec la celle de la cathode
un peu plus grande en amplitude (10 % à vue de scope) que celle de la grille

Ensuite l'oscillation est de environ 2 Mhz et quand je choisi la bonne base de temps
reste stable aux environ de 2 Mhz contrairement à mon post précédent ou je disais qu'elle glissait
c'est une question de réglage de base de temps sur mon scope

To be continued avec vos commentaires

Bonsoir !
A propos des accrochages HF avec ce genre de correction, il faut lire ce fil à partir du 19 août 2013, j'y explique que la différence de phase entre la sortie HP et la sortie du double RC en absence de correction, ne doit pas dépasser 90°

http://6bm8-lab.fr/phpBB/viewtopic.php?f=3&t=170&start=200

D'où l'obligation du filtrage calibré en foction du TS...

Attention, les mesures de déphasage sont réalisées correction inactive, point a1 à la masse.

Re bonsoir

Je relis ça à tête reposée et j'essaye

Je posterai les résultats

A+

On peut envisager un RC série vers la masse au point a1, comme sur ce schéma simulé avec un TS Audax TU_101, pas encore testé en vrai.

Re

J'ai essayé le RC série sur A1 avec 3n3 et 2K2 et quand j'ai enlevé la pince croco
j'ai toujours l'oscillation , demain je vais chercher des composants chez mon épicier
je prendrais 2 potar 50K multitours pour jouer sur le taux de réinjection

Hs ce soir je vais me coucher

Bonne nuit

Et un condo entre grille et cathode sur le support du tube?

Bonjour à tous

Bonjour Serge, oui j'essayerai ça aussi

Je pensai aussi essayer de mettre une 1K dans la gate du DN3545 mais il n'oscille pas
avec la pince croco qui court-circuite la R de grille du déphaseur

To be continued

Bonne matinée

Bonjour,
Notre vieil ami Nyquist a la peau dure !
version matheuse : http://www.iut-tarbes.fr/rech/cv/Irenezambettakis/AUTO/nyquist.pdf

Pour faire simple, le système devient instable dès que le gain ampli + boucle (ici, cela inclut l'ampli de correction différentielle) devient supérieur à 1 pour une fréquence quelconque.
La valeur de rotation de phase acceptable dépend du gain calculé pour l'ensemble pour les fréquences usuelles (celles ou le déphasage est négligeable).

Une méthode que je viens d'expérimenter consiste à placer un circuit à self suffisamment amortie dans la boucle (en série avec la 9 k et le point 500 ohm - cathode). Sa valeur devra être déterminée pour obtenir une coupure pour faire tomber le gain.....au delà de nos 20 k audibles (?) et en deçà du MHz accrochant. ex 100 K. 3 ou 4 mH entre la 9 k de cr et la 500 ohms devraient suffire. Le but est de faire chuter le gain avant la fréquence de rotation de phase sans en provoquer une autre* ! pour exemple j'ai expérimenté des petites sefls à fer dans ce rôle, récupérées sur des lampes à économie....pas de perturbation du circuit et fin de l'accrochage, mais ceci n'est pas généralisable, chaque cas ayant ses caractéristiques propres !



Bonne mise au point !

*Ce problème fait que les filtres créant eux même une rotation de phase peuvent faire sortir du domaine de stabilité...une combinaison de filtres L et C compensant les déphasages à la fréquence d'accrochage constatée est la meilleure solution

Hello Totof,

Il s'agit donc d'une oscillation HF et pas du motor boating. Pour éviter cela, j'ai suivi la première idée d'Arnaud qui consiste à faire baisser l'efficacité de la correction avec la fréquence. C'est pour ça que j'ai mis un couple 22nF + 2,2kΩ en parallèle de la charge d'anode. Le gain de la correction différentielle est maximisé dans les BF là où on a besoin de FA et minimisé aux HF pour éviter les oscillations (voir le schéma).

PBEN : j'avais pensé à ça mais la simulation ne m'a rien répondu de bon, ça crée des rotations de phase supplémentaires difficiles à gérer. il est possible que je n'ai pas essayé les bonnes valeurs non plus ...

Amicalement,
Grégoire

tu as raison Greg, je viens d'éditer un tite mise à jour dans ce sens. Le pb est que la self est loin d'être parfaite et qu'à L s'ajoutent des capacités réparties et une résistance (c'est peut être grace à cela que çà marche*)....de même que les rotations de phase des TRS ne sont surement pas analysées par le modèle spice (merci ducros)....

(essai fait sur la maquette d'ampli à charge répartie, qui lorsque la phase tourne devient un Collpits bien stable et musclé ! l'oscillation était à 100 et quelques kHz. Ici, on parle de Mhz....un petite choc de quelques tours sur un tore voire bobinés sur le dos de la résistance qui va amortir, par ex une 4.7k (modèle cylindrique !) peut peut être suffire).

Bonsoir

J'ai fini par trouver 1 H pour virer la R fixe de CR et souder à la place 1 potar multi-tours de 100K
et faire quelques essais , bien entendu j'ai toujours mon oscillation HF à 2 Mhz

Demain je teste la proposition de Greg avec 22 nf et 2K2 connecté à l'anode de la Cdiff
pour faire chuter le gain en HF

To be continued slowly

Bonne nuit

Bonsoir à tous

Petit essai du soir espoir , avec 68 nf + 470 ohm en // sur l'anode de la Cdiff
l'accrochage HF a disparu j'ai pu donc faire un essai sans le court-circuit sur la R de grille du dépaseur
C'est scopable , je vais donc essayer ce soir d'injecter un signal et voir sur le scope si ça part pas en sucette

Bonne appétit

Hello Totof,

68n + 470Ω ... ça c'est du shunt. N'oublie pas de garder un peu de correction quand même parce que du coup, à 1kHz, ton ECC83 voit une charge de 3kΩ, comme Ri = 60kΩ, ça donne un gain de 100 × 3 / (60 + 3) < 5 ... c'est pas beaucoup. Avec 22n + 2.2kΩ tu arrives à 15 ... c'est mieux.

Bref ... essaie déjà avec ça, tu affineras après.

Amicalement,
Grégoire