Audiyofan
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 Sujet du message: Re: Notre Double Push-Pull d'El84 schéma Yves
MessagePosté: Dim 23 Nov 2014, 15:02 
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La ronflette, c'est tabout, on en viendra tous à bout !

On dirait que les masse des RCA d'entrée ne sont pas connectée au zéro volt de l'ampli. Je te conseille d'en souder une sur les deux, déjà pour voir si ça résout le problème et ensuite pour éviter de créer une boucle de masse.

Bravo tub30

Amicalement,
Grégoire

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 Sujet du message: Re: Notre Double Push-Pull d'El84 schéma Yves
MessagePosté: Dim 23 Nov 2014, 18:14 
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Inscription: Mar 11 Mar 2014, 14:45
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Merci beaucoup pour votre aide et les compliments :oops:

Je ferais les différents essais le week-end prochain, j'ai déjà passé beaucoup de temps sur cet ampli ce week-end, j'ai besoin d'une petite pause :lol:

En tout cas c'est un très bon amplificateur, je suis étonné de ne pas avoir de perte de dynamisme et de clarté par rapport à ma chinoiserie hybride (qui acheté d'occas' est un rapport qualité prix assez remarquable) des première écoutes je ressent un petit manque de medium.
Pour préciser un peu la ronfle, elle commence tout juste lorsque j'appuie sur "play" avant même la lecture (par exemple lorsque le tiroir est ouvert)

ps: je trouve que ce forum est vraiment très sympatique et je suis admiratif de vos connaissances tub30

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 Sujet du message: Re: Notre Double Push-Pull d'El84 schéma Yves
MessagePosté: Dim 23 Nov 2014, 18:23 
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Inscription: Dim 09 Jan 2005, 22:07
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Étonné qu'il n'y ait pas de perte par rapport à une chinoiserie hybride???
Tu vas vexer le concepteur:-)
L' ardéchois hybride lui aussi devrait soutenir la comparaison sans rougir.
Cela dit il faudra aussi vérifier le couple ampli/enceintes.
Mais rien ne presse, profite et fais une pause, pour ma part je ne fais que ça:-)
Cordialement


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 Sujet du message: Re: Notre Double Push-Pull d'El84 schéma Yves
MessagePosté: Dim 23 Nov 2014, 18:32 
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Guy a écrit:
Étonné qu'il n'y ait pas de perte par rapport à une chinoiserie hybride???
Tu vas vexer le concepteur:-)
L' ardéchois hybride lui aussi devrait soutenir la comparaison sans rougir.
Cela dit il faudra aussi vérifier le couple ampli/enceintes.
Mais rien ne presse, profite et fais une pause, pour ma part je ne fais que ça:-)
Cordialement


:lol: nooon c'est pas ce que je voulais dire!!! Je parle du passage du transistor à la lampe !! tub17

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 Sujet du message: Re: Notre Double Push-Pull d'El84 schéma Yves
MessagePosté: Dim 23 Nov 2014, 19:01 
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Bonjour Totof,
Je suis surpris pour les câbles de modulations, sur beaucoup d'ampli j'ai vu que du coaxial était utilisé,
comme la tresse est reliée à la masse, en principe il ne peut pas avoir d'effet antenne ?

Les câbles RCA utilisent aussi pourtant du coaxial ?


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 Sujet du message: Re: Notre Double Push-Pull d'El84 schéma Yves
MessagePosté: Dim 23 Nov 2014, 19:10 
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Bonsoir Quitof

je parlais du coaxial (75 ohm destiné aux connectique antenne TV ) uniquement dans la partie interne d'un ampli
pour les câbles de modulation inter-appareils , c'est autre chose et en effet on retrouve souvent du coaxial :wink:

Pour en revenir au câblage des entrées d'un ampli, j'utilise toujours des paires torsadées, avec du
simple fil de câblage souple disponible dans toute les bonnes épiceries d'électronique

A +

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 Sujet du message: Re: Notre Double Push-Pull d'El84 schéma Yves
MessagePosté: Dim 23 Nov 2014, 19:41 
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Ne pas confondre : câble coaxial et câble blindé :D ; même si certains se ressemblent beaucoup, on ne s'en sert pas dans le même domaine.
Si l'on peut impunément utiliser certains coax en BF, l'inverse n'est pas envisageable - sauf peut être en VLF. :lol:
BF = VLF ?????????

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Piètre élève, qui ne dépasse pas son maître !.
" Faire, et en faisant, se faire et n'être rien que ce qu'on fait " Sartre.

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 Sujet du message: Re: Notre Double Push-Pull d'El84 schéma Yves
MessagePosté: Dim 23 Nov 2014, 19:50 
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Hello érato

At home j'utilise en modulation du câble blindé 2 cr (conducteurs) et ces 2 derniers sont torsadé dans la gaine style câble micro
ou du câble blindé 1 cr quand je fait des câbles de modulation séparés

Pour info et en discuter :oops: :oops: :mrgreen: tub18

A +

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 Sujet du message: Re: Notre Double Push-Pull d'El84 schéma Yves
MessagePosté: Dim 23 Nov 2014, 21:02 
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En principe 2 conducteurs + tresse de blindage c'est pour un signal symétrique (micro par exemple).
En stéréo asymétrique il faudrait dans l'idéal 2 câbles reliés 2X(1 conducteur + blindage).
Car il y a risque de diaphonie (le signal gauche s'ajoute au signal droit), mais sur des petites longueurs, je pense qu'il y a peu de risque...


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 Sujet du message: Re: Notre Double Push-Pull d'El84 schéma Yves
MessagePosté: Dim 23 Nov 2014, 22:03 
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Inscription: Mer 01 Oct 2003, 22:47
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Bonsoir Quitof

Tu trouveras facilement du câble avec 2 CR et 2 blindages , c'est le câble audio vraiment basique chez mon épicier
en général tu retrouve le même dans les connexions RCA venduent dans le commerce

Fichier(s) joint(s):
dual_22_hq_fr.jpg


Celui que j'utilise

Fichier(s) joint(s):
cables-modulation-2 x cr et blindage.jpg


A peu près 2 euros HT le mètre de tête :wink:

De toute façon les câbles n'ont jamais eu de son, alors n'importe quoi peut presque faire l'affaire du moment
que tu respecte quelques bases :oops: :oops:

Tu peut très bien câblé une paire de RCA avec une torsade de deux fils, l'un sur le point chaud de la fiche
l'autre comme point froid et en voiture Simone :mrgreen: , ça marchera aussi bien qu'un beau câble doré
à plusieurs milliers de roros

A +


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 Sujet du message: Re: Notre Double Push-Pull d'El84 schéma Yves
MessagePosté: Lun 24 Nov 2014, 10:37 
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Inscription: Ven 12 Mai 2006, 08:50
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Bonjour!

Magnifique ton ampli Xa1976! Vraiment superbe!

Petit instant culture: en RF, les coaxiaux ne sont pas blindés. La tresse sert pour le signal utile, et ne blinde en rien. Lorsqu'on veut un blindage, on doit le rajouter. On utilise souvent du papier alu d'ailleurs, parce que les vrais tresses de sur-blindage coutent cher et sont très lourdes :) Mais là on parle de RF, en audio, pas pareil (quoique j'ai des câbles guitare avec sur-blindage :mrgreen: )

A bientôt et encore bravo Xa1976! tub18 tub18 tub18


François

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François


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 Sujet du message: Re: Notre Double Push-Pull d'El84 schéma Yves
MessagePosté: Lun 24 Nov 2014, 17:13 
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Inscription: Mar 11 Mar 2014, 14:45
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Localisation: entre Lyon et Valence
Bonjour,

Merci François.

J'ai une question, qu'est ce qui détermine le niveau de grave de medium et d'aigu d'un amplificateur ?

Xavier

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 Sujet du message: Re: Notre Double Push-Pull d'El84 schéma Yves
MessagePosté: Lun 24 Nov 2014, 18:48 
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Hello
réponse: un peu tout....
Citons en tête des éléments determinants
- les constantes de temps: combinaison des capacités/réactances qui impactent la bande passante
- le transfo de sortie

Mais la perception est aussi très liée à la façon dont l'ampli, les enceintes et le local interagissent. Tu entendras souvent parler du Facteur d'Amortissement (FA) par exemple: c'est la façon dont la résistance interne d'un ampli amortit ou non les oscillations du HP après sa mise en excitation. Un ampli qui amortit beaucoup pourra donner des basses plus sèches et nettes, un autre qui amortit moins donnera une impression de basses molles ou baveuses.
Bref, c'est comme l'omelette, ça depend aussi des goûts.

D'autres vont completer la réponse, je suis sûr :-)
Cordialement
Guy


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 Sujet du message: Re: Notre Double Push-Pull d'El84 schéma Yves
MessagePosté: Lun 24 Nov 2014, 19:44 
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Pour compléter ce que dit Guy :)

Le Facteur d'amortissement est la capacité d'un ampli à tenir un haut parleur surtout dans le grave. Pourquoi le grave ? Parce que ce sont les membranes qui ont le plus de débattement, logique. Quand la membrane est excitée par un signal, son élasticité naturelle va tendre à la ramener plus ou moins vite à sa position d'équilibre. Ce faisant, l'aimant va circuler dans la bobine et cela va créer une intensité qui va retourner vers l'ampli. Selon l'impédance de sortie de l'ampli, comme Z = U×I, cela va créer une tension donc un signal parasite. Ce signal va de nouveau influer sur le HP et ainsi de suite.

Le facteur d'amortissement (FA) vaut Zout (impédance de sortie de l'ampli) / Z charge ( souvent 8Ω mais c'est un modèle bien peu réaliste ). Donc plus l'impédance de sortie est faible, plus le FA est élevé et donc plus l'ampli est sensé pouvoir amortir les HP. Dans la réalité, David t'en dira plus que moi, c'est un peu différent. Selon le type de charge (bass reflex, ligne etc.) et de HP il peut exister un amortissement idéal. Certains charges s'accommodent d'un fort FA pour produire un grave propre, d'autres ont besoin d'un FA moindre.... bref :roll:

Amicalement,
Grégoire

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 Sujet du message: Re: Notre Double Push-Pull d'El84 schéma Yves
MessagePosté: Lun 24 Nov 2014, 20:26 
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Hello

Et en plus ça se mesure avec un peut de matos pour les perfectionnistes coupeurs de cheveux en 4 :oops: :oops: :wink:

Un peu de lecture

Fichier(s) joint(s):
Critical_LS_Damping.pdf.tar.bz2


Wait & see

Bon appétit


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