Bonsoir à tous,

Je partage l'avis de DSDN, il y a cependant quelque chose que je ne comprends pas bien. Le paramètre de la sensibilité sur des enceintes à 2, 3 voire 4 voix est bien une valeur moyenne sur l'ensemble des hauts parleurs qui l'équipent et sur l'ensemble de la bande audio.

J'ai l'impression ici qu'on compare des enceintes qui bien qu'affichant une bonne sensibilité, demandent qu'on envoie un peu de sauce pour avoir un rendu cohérent. C'est un peu le sentiment que j'ai eu en écoutant le PP d'ECL86 sur les Cabasse Sampan Lourd chez Vins'. Ces enceintes qui affichent une meilleure sensibilité que mes JMR (XO modèle C) ne rendent pas, à mon avis, la même présence et la même scène stéréo à bas volume.

Les JMR sont peut être plus facile à piloter par l'ampli (facteur d'amortissement) je n'en sais rien. Je ne dis pas non plus que Cabasse est nul (je ne le pense pas) mais je ne comprends pas cette course à la sensibilité alors que je ne dépasse jamais la moitié du potentiomètre de volume sur mon PP de 6P14P dans une pièce de plus de 25m². Je pense, peut être à tort, qu'on pourrait comparer le même ampli avec par exemple des alims différentes, je pense qu'effectivement à fort volume on trouverait qu'un s'essouffle avant l'autre, la puissance théorique de sortie ne tient pas compte de tout.

Bref pour faire court, jeter des watts et de la sensibilité dans une cocotte minute n'est pas, à mon humble avis, l'assurance d'avoir une assiette pleine de présence, scène stéréo transparence etc ... de plaisir en somme

Amicalement,
Chanmix

Pas grave! Même en mono c'était super!
Je continue de fouiner sur les enceintes d'occasion, et je n'ai pas trop trouvé d'infos sur les dernières: des PEL (dédicace à dsdn ) Trilogue. Ca vous dit quelque chose?
Et dès que je peux je vais jeter un oeil à la maison du HP!

Bonsoir,

Les PEL M4 (bi-corps avec tête médium/aiguës separée) ont un rendement de 89,8 dB (mesurés) à ne pas confondre avec les ML4 (simple colonne "tout en un") dont le rendement est de l'ordre de 86 / 87 dB.

C'est très largement suffisant pour pouvoir être "drivé allègrement" par un PP de 6L6 ou d' EL34.

Mon précédent ampli DIY était un PP d'EL34 d'inspiration Mullard "amélioré", avec polar fixe et alim "chiadée" et sortait 2 x 37 w "propres" en classe AB1.

Sur mes PEL M4, ça n'a jamais manqué de ni réserve ni de "coffre" ... Le potar à mi-course dans un salon de 35 m2, le niveau sonore était vraiment suffisant pour se fâcher avec mes voisins de la maison voisine (non-mitoyenne).

DAvid et Phil (qui construit ses propres enceintes avec pavillon donc amateur de HR) les a écoutées chez moi pendant plusieurs heures et à diverses reprises sur tous types de musique ... Je n'ai pas eu l'impression que quelqu'un ait trouvé la restitution anémique ou même un tout petit peu faiblarde, bien au contraire ...

Il ne faut pas confondre un rendement théorique mesuré conventionnellement à 1 KHz et les capacités dynamiques réelles d'une enceinte ... Et la "dynamique", ce n'est pas souvent cité dans les notices et c'est pourtant essentiel pour la véracité de la restitution !

Il suffit de fréquenter les salles de concert pour s'en faire une idée.

La "dynamique", c'est la faculté de restituer sans "tassement" les grands écarts de niveau du "pianissimo au forte" ..., au plus proche de ce que l'on ressent en "live" et non pas dans un auditorium "feutré" ou l'on vante plutôt le fameux "fruité du médium".

Pour "passer" les transitoires violents (coup de grosse caisse, roulement de timbale, "attaque musclée" d'une section de cuivres, ... il faut un "impact réjouissant" sans avoir l'impression que le message musical est "retenu ou hésitant" ...

Et c'est là que les PEL M4 font la différence avec des Cantilène au demeurant de bonnes enceintes ... , mais à mon avis plus (trop ?) "sages" et moins "vives", donc moins réalistes.

Mais ce n'est que mon avis.

Bien-sûr, il y a toujours mieux (des JBL Paragon par exemple, des Elipson 4240 Millénium, des pavillons TAD , des Tannoy Westminster), ...mais à quel prix ? et l’acoustique du local d'écoute est-elle au top niveau ?

Daniel

Certes le rendement n'est pas une garantie de résultat mais si j'ai le choix entre deux enceintes qui sont agréables à mes oreilles et à mes yeux, je choisirais celle qui à le meilleur rendement.

Pas du tout pour écouter à fort volume mais pour son coté universel. Avec 93db on peut brancher n'importe quoi sur une enceinte. L'écoute que j'ai fait hier soir me conforte encore dans cette idée. Sur mes enceintes à 95db je n'ai pas trouvé d’énormes différences entre le push d'ECL86 et un push de 6550. Par contre quand dernièrement je l'ai écouté sur des enceintes à 89db (je crois) la différence avec un ampli plus musclé aurait été évidente pour le plus sourd d'entre nous.

Je ne connais pas ces enceintes Pierre Etienne Léon, j'avoue même en entendre parler pour la première fois et je ne doute pas non plus de leurs qualités mais les Confluence sont aussi loin d'être de mauvaises enceintes, même avec 3db de plus

Bonsoir

AMHA et ce n'est que mon avis et j'aime le partager , essaye de trouver une paire
dans ton budget et quelque chose qui t'appelle ou te fasse vibrer ( la couleur, la forme )

une fois ce choix fait , vu la proximitée relative de Seb , une écoute avec ces amplis ou chez lui avec tes enceintes
serait la plus probante des expériences , enfin si Seb est d'accord

Après tu pourras délimiter tes choix et repartir gambader dans les verts patûrages et vergers
ou pousse tendrement sous un soleil de plomb les droites de charges et loi d'ohm et
autres joyeuseries de farfadet , histoire de remonter jusqu'a la source ... ...numérique ou analogique

Ton raisonnement me plait bien mais il y a un hic. A moins "d'emprunter sur le long terme" des enceintes, je ne peux pas prendre une paire et aller me promener avec

J'aime beaucoup ta façon de parler des pâturages de la conception

Oui d'ou le fait d'aller écouter dans les "showroom" sans écouter le vendeur hein
après si tu ressent une petite étincelle tu demande gentiment au vendeur pour écouter des
CD à toi que tu connais très bien et tu compare 2 ou 3 modèles , histoire d'avoir une
comparaison
Perso si le vendeur ne veut pas , tu quitte les lieux, le client est roi pas le vendeur qui fait sa loi
si il est commerçant il te rattraperas par le bras , on laisse par partir une source potentielle
de vente par les temps qui cours

Ou tu passe de l'autre côté du miroir , du côté de la face obscure du DIY
et tu fabrique tes premières enceintes ( ce sera probablement pas les dernières )

Enjoy

On en a parlé aussi hier avec Whismerhill :-) Le soucis, c'est que je n'ai absolument aucune connaissance (dans tous les sens du terme) en ébénisterie, et encore moins en conception d'enceintes!

On en a déjà parlé mais le lien des AD4200 ( post de Yves07)
est un projet super "KISS"

Quelques planches , de la colle à bois , des vis
2 HP Beyma 12AG50
et puis c'est tout

tu n'as pas besoin de filtre var c'est un large bande
tu peut personnalisé la façade ( peinture , lazure ou dessein que sais je )
tu peut jouer sur la taille avec un peu de calcul ( feuille de Dominique Pétoin sur les baffles plans )
Tu auras du "haut rendement" donc besoin d'un petit ampli (<= 10 watts )
tu peut le rendre transportable ( tu visse 2 poignées de chaques côtés )

Au niveau matériel c'est cool pour ton porte monnaie aussi
le seul outil c'est la scie sauteuse pour écouper le rond du HP
les coupes des planches tu le fait faire par ton fournisseur de bois
un tournevis , un pinceau et hop en voiture Simone

Pas mal pas mal! Bon avec la masse d'information que j'ai je ne sais pas quoi faire! Oui je suis un boulet!
J'ai regardé, les 12GA50, si c'est bien monté ça doit être des sacrés bestiaux! Pour une première installation ça pourrait être pas mal. Reste à savoir dans ce cas quel ampli fabriquer derrière. 102dB sur le papier ça me semble assez énorme! Avec un rendement pareil, je ne pense pas qu'il faille un monstre de 50W sinon je vais perdre la caution de mon appart'

oui même 1 bon 7 watts font ou feront l'affaire

Perso mes AD5200 avec un petit 6W en PP rapport au facteur d'amortissement
permette largement de gêner les voisins si tu pousse trop loin
les potars

102 dB oui mais en chambre anéchoique et à 1Khz à 1m pour 1W

Par contre là de la dynamique tu en auras

Juste le grave un peu court peut être , faudrait poser la question à Gustare
ou Sunset en MP sur le post dédié puisqu'il ont montés cette version

Bonne nuit

bonsoir
Les LBs sont aussi une solution facile à mettre en place avec un rendement assez correct normalement. Mais il vaut mieux écouter avant car ceux ci peuvent aussi déplaire ( manque de grave et aigu court).
Les cantilene que j'ai écouter deux ou trois fois en auditorium et au boulot en PA , sont franchement bien en dessous des pel M4 ( je me répète). Les 93 db qui sorte d'un HP Focal qui n'en font que 91 sur la fiche du constructeur ...
Mais ce n'est que mon gout...donc.
Pour le HR j'ai un peu stoppé, même si je tourne avec des dudognon qui embarquent un LB et se suffisent de 5 watts max dans 30m2...

DAvid

Bonjour,

Pour Wismerhill

Pierre Etienne Léon est le fils de Joseph Léon, le concepteur et fondateur d'Elipson, marque qui a équipé pendant de nombreuses années les studios de Radio-France et une multitude d'autres stations de radio et de studios d'enregistrement pro.

En s'inspirant des techniques et brevets de son père (double cavité résonnante accordée, régulation acoustique dans 2 "chambres" en opposition, utilisation de matériaux à faible résonnante propre...), avec lequel il a travaillé pendant près de 10 ans dans les ateliers d'Elipson rue Froide à Bagneux, le fiston a monté sa propre société avec le concours technique de son père).

Cette boite s'appelait Vérac et a produit quelques modèles remarqués, puis création la marque PEL il y a une trentaine d'années environ.

Les productions PEL (petites séries quasi-artisanales) ont, pour la quasi-totalité des modèles, toujours été citées par les critiques (spécialisés ???) pour leurs qualités de musicalité de finesse et neutralité de restitution.

Marque peu diffusée encore à ce jour, car les prix souvent un poil élevés (car les enceintes sont assemblées à la main et testées et réglées individuellement) ...

Globalement , ce sont des produits très sérieusement élaborés et qui méritent leur réputation de conception innovante.

Le siège et le labo de fabrication (avec grande chambre anéchoïde) de PEL est située je crois, dans la ZI de Gémenos, près d'Aubagne.

Daniel

Merci pour l'info !

Pour les pros des HP, je cherche un 15cm qui descende mini dans les 40hz qui monte au moins jusqu'a 2000hz et qui fasse mini 91db

Sinon totof, les large bande en baffle plan, j'ai toujours trouvé que c'est ce qui se fait de pire sauf si on écoute que du médium !

Oula ! mon trollomètre vient de s'affoler là

Avant que quelqu'un réponde sur le fil de Myn Donos, je propose qu'on ouvre un fil dans la section idoine (MCDU, tu nous manques ....)



Amicalement,
Chanmix