re
il est vrai que c'est perturbant,l'alimentation étant commune pourquoi une Cdiff ronfle et pas l'autre
il m'est arrivé de trouver un minuscule copeau de métal qui faisait un contact entre cathode et filament d'un tube,il m'a fallut des heures pour trouver et avec l'aide d'une loupe.
la lumiere est au bout du tunel,courage.
Alain

Cela me rappelle un PP dont une voie crachait en montant le volume, car le TS était mal orienté ; en le tournant de 90° tout est rentré dans l'ordre...
Il s'agissait d'une réaction inductive entre le TS et les tubes de puissance.

Salut les "zamis" ,

Bon, là je cale ... sur mon bazar.
Je crois avoir tenté d'explorer toutes les pistes vraisemblables ... Nada

Dont la dernière piste en date cet A/M est la suppression de l'interrupteur en façade et de sa led interne (branchement direct depuis la prise secteur ... non, non, pas la led ... ).
Et mon canal gauche "buzze" toujours en sortie de Cordiff débranchée du symétriseur et les g1 des 2 triodes dudit symétriseur au 0 Volt;
Tubes du PP sur l'étagère et ... primaire du TS "shunté" par une 20K entre connections anodes (a <-> a)

Je ne peux pas mieux "isoler " l'étage Cordiff, ... sauf à mettre sa g1 au zéro Volt, et supprimer le fil de retour HP ... ce que je tenterai "pour voir" lundi

C'est rageant ce truc ...

Bon ce soir, comme hier soir et demain A/M, festival "Brive in Jazz" ...j'ai un "Pass" pour les 3 jours
Je vais donc décompresser un chouia jusqu'à lundi

Bon WE à tous

Daniel

Hello Daniel,

Ce qui est possible, c'est que le condensateur de liaison entre la CDiff et l'étage d'entrée soit polarisé … à l'envers (armature extérieure sur la HT). Il y a souvent sur les condensateurs non polarisés une marque pour indiquer l'armature extérieure qu'il est préférable de polariser au plus près de la référence 0V sans quoi le condo se transforme en antenne. Je n'ai pas eu le cas, j'en ai juste entendu parler et ce serait dommage de ne pas vérifier

Amicalement,
Grégoire

Merci Greg de phosphorer pour moi ...
Mais actuellement le "sens" du condo en question m'a l'air indifférent, ... because il est "en l'air" coté 1K "stopped grid" ... Mais c'est peut-être une belle antenne ...
Allez je pars vers le concert jazzy ...
Daniel

Hello !
Une autre source de parasitage : les condensateurs de liaison.
Plus leur surface est importante, plus ils captent les champs électriques environnant ; d'où la nécessité parfois de les blinder, ce qui était courant dans le domaine militaire.
Cela m'était arrivé dans un de mes premiers préamp vinyle.
Il suffit de les toucher pour voir si le parasitage augmente...

Salut Daniel ,et désole après ta période jazzy de te ramener au dures réalités audio maniaques
Permets moi d'insister , je suis prêt à parier un kopek (tchétchène)qu'en mettant ton point milieu fictil chauffage ECC83 à la masse ton PB devrait disparaître

Pourquoi ça marche sur l'autre canal ,on verra après le cas échéant

Joyeuse fin de festival

Salut Gérard,

Festival "Brive en jazz" terminé , bonne ambiance et musiques très sympas ...

Pour tes investissements en Tchéchénie, tu devrais faire gaffe a ne pas dilapider inconsidérément ton patrimoine ... Flambeur va

J'ai connecté le point milieu fictif du chauffage des ECC 83 et 5751 au zéro Volt et conservé le point milieu fictif des 6P3S à 25 Volts (valeur approchante de la polar normale des tubes du PP).

Pas de bol, le buzz est toujours là sur le canal gauche

Idem (hélas) en mettant tous les points milieux des chauffages au zéro Volt

Je vais tester en mettant l'entrée grille de l'ecc83 Cordiff au zéro Volt pour "voir" ... et /ou / ensuite / en déconnectant le retour HP sur la cathode ... C'est vraiment une botte de foin ce truc ... et l'aiguille n'est pas bien visible

Daniel

Ha farceur , tu ne nous avais pas dit que c'est une aiguille que tu cherchais!
Avec un aimant ça devrait le faire ,non ?

On se raccroche aux branches comme on peut , et la mauvaise foi n'a jamais tué personne

Amities

bonjour a tous
et maintenant Gérard tu doit un kopek a Daniel.
Alain

Tchétchène en plus !
Ça m'apprendra à la ramener!

Ah oui, ça c'est pas évident de s’en procurer

Amicalement,
Grégoire

Salut à tous ,
@Daniel ,
Il est ch.ant ton buzzz !!
Encore quelques réflexions en vrac :
Es tu sûr de ne pas avoir le même signal au même endroit sur l'autre canal ??? (dans les mêmes conditions)
Le test que tu prévois en débranchant les deux entrées (grille et cathode ) du tube Cdiff est à faire de toute façon .
Le signal que tu vois sur la plaque pourrait bien être la différence amplifiée entre les deux entrées comme il se doit sur un différentiel
Et dans ce cas on serait bien en présence du signal destiné à étouffer le buzz
Ce qui ne nous dit toujours pas d'où vient le buzz et pourquoi il n'est pas étouffé mais nous avance d'un pas tout de même..

Alors on attend la suite...

Bonjour,

Soudure froide générant un mauvais retour à la masse d'un point X du côté gauche ?

La ligne de masse gauche est-elle identique à la droite ?

Cette ronfle ressemble fortement à une ronfle de boucle de masse.

Bien à vous.

Eric

Bonjour,

Juste un "détail" ... pour la beauté du geste, j'ai un peu amélioré le filtrage HT et allongé la constante de temps de l'alim spécifique des PP en passant la R série de 39 à 68 ohms avant les capas-réservoirs de 250µF ce qui ferait une Fc de 9 Hz ...

Pour Trappeur,
La config de mesure est la suivante pour les 2 canaux :
- Cordiff débranchée entre capa 0,1µF et 1K allant vers la grille (7) du symétriseur (5751)
- Grille (2) et grille (7) du symétriseur au zéro volt
- Tubes 6P3S des 2 PP enlevés et posés sur l'étagère
- Signal d'entrée en sortie de sélecteur de sources au zéro volt (position 6 !nutilisée du sélecteur prévue pour ça)
- Mesure au scope faite sur l'anode du tube Cordiff (en a1 avant et après le condo 0,1µF de liaison qui est donc "en l'air" vers le symétriseur)

Constats :
- Je n'ai pas le même signal (ou approchant) sur le canal droit dans la même configuration que ci-dessus . En fait, aucun signal de buzz à droite.

Vu qu'il n'y a aucun signal sur le grille du tube Cordiff (5751) et aucun signal UTILE sur la cathode de ce tube Cordiff( tubes des PP enlevés), il n'y a pas (à priori) de différence de signal à produire en a1 ... , cependant le buzz est toujours présent en a1 sur le canal gauche fautif;

J'ai donc aussi mis directement (au cas où) au zéro volt la (les) grille(s) du tube Cordiff en shuntant la 450K de fuite de grille.
Nouveau constat :
Le buzz est toujours là en a1 sur le canal gauche ... merdum volontaris

Conclusion perso sur l'origine du buzz :
Ce ne peut être que la différence entre "rien" sur la grille du du tube Cordiff (ecc83) et ce qui arrive sur sa cathode (en retour de ligne HP) ...

Après vérif sur ladite cathode du tube Cordiff , le buzz y est aussi et "Euréka partiel" ...

On avance un peu ...

En conséquence et pour moi, ce buzz est généré soit :
- Par une induction sur la liaison (avec son RC "compensateur de phase) entre le secondaire du TS et la cathode de l'ecc83
- Par une ronflette induite dans le TS (quasi-improbable car vérifié en détail , TS secondaire "en l'air" sauf casque ... et primaire TS seulement chargé en a <=>a par une R de 20K, tubes 6P3S enlevés ... voir plus haut).

Il ne resterait qu'une "boucle" probable qui serait formée à un bout par le secondaire du TS suivi de son "filtre" compensateur RC vers la cathode ecc83 ... et les lignes zéro volt de pied de la R de cathode ecc83 (560 ohms) avec le "retour" au zéro volt de l'autre bout du secondaire TS;

On peut donc admettre l'existence d'une "mauvaise" boucle (pourtant à impédance interne loin d'être nulle ...), en accord avec Eric EBA
Ce qui est étonnant c'est que l'autre canal actuellement cablé à l'identique ne "buzze" pas ...

Je vais donc modifier le cablage avec retour(s) du secondaire TS en torsadé vers le haut (cathode) et vers le pied (à zéro Volt) de la 560 ohms de polar Cordiff... et supprimer la référence zéro Volt de l'autre bout du secondaire TS (actuellement prise sur la barrette centrale "générale zéro volt" au même endroit que la référence zéro volt de l'étage cordiff) .

Je vois ça demain, car aujourd'hui surbooké ...

Daniel