Pourquoi un filtre actif pour 6dB/octave là où un simple RC suffit ?

Salut Iriaax

Un simple RC introduit des pertes de niveau qu'il faut compenser pour garder le niveau initial et
tu as besoin d'une adaptation d'impédance en sortie
Le tout te donne un filtre actif

Voilà pourquoi , maintenant on pourrait plustôt partir sur du 12 dB que du 6
en tout cas en essayant les 2 je saurai quoi en penser

Merci de ton intervention , j'avais l'impression de radoter tout seul

Bon je vais mesurer et trier mes condos

Cela fait plusieurs année maintenant que j'ai jeté mon filtre actif Kanéda pour un RC passif 12dB/oct 3 voies...une vraie révélation, même ma tendre moitié a remarqué le gain immédiat en largeur et en profondeur de la scène sonore. Evidemment le calcul est délicat, entièrement simulée au préalable sur PC ; les pertes sont aisément compensées par le préampli qui précède et qui est capable de 30V sous 600 ohms.
Mais pour 2 voies à 6dB/oct de simples RC sont une solution simple, à condition qu'ils présentent des impédances intermédiaires entre l'amont et l'aval.
Toutefois, les coupures à 6dB n'ont guère d'adeptes, mais qui n'ose rien...

Re-salut

tu parle de préampli chez moi point de préampli

lecteur CD , filtre actif a tubes , 2 amplis a tubes , un Truvox 1525 dans une caisse "VOT" et une compression CDX-1745 dans un pavillon "ARTEC-Voiturier"

" x " lire fait maison

Lorsque j'aurai fini mon filtre je te dirai si le 6dB me va ou pas , wait and see

Quand tu parle de simple RC tu parle de quoi comme matériel au juste
Le kaneda était a transistor non ?

Moi ma vision est plustôt du tout tube , sauf pour la sortie CD ( quoi que plustard )

Comme tu l'a dit qui n'ose rien ...

A tout de suite

Simple RC : une résistance suivi d'un condensateur vers la masse pour un passe-bas 6dB et l'inverse pour un passe-haut.
On peut également utiliser un LC, correctement équilibré par des résistances il filtre à 6dB sans rebond, contrairement de son usage classique à 12dB...et sans atténuation.
Je pars du principe que toute insersion se fait toujours au détriment du signal.

On est bien d'accord au moins il y a d'appareil au mieux c'est

Si j'ai opté pour le filtrage actif , c'est d'abord car je ne voulais plus de self dans mon cheminement audio , j'ai trouvé a ce composant une lourdeur et un frein ou qu'il soit

En plus trop cher comme composant de quelque nature qu'il soit

Bref , c'est très sûrement réducteur de penser comme moi mais chez moi plus de self, surtout pour le grave

Tu dit utilisé un préampli , si je te suis ,un préamp plus une cellule RC , on est pas loin du filtre actif non

Sur quel système tu utilise ton filtre "passif"

Un ensemble Audio est un tout indisociable et ma foi pour l'instant avec mon filtre actif a 12 dB je trouve ça très cohérent

D'ou l'idée du 6 dB pour avoir entendu et discuter , notament avec Nicolas Maillet après plusieurs écoute que le 6 dB en passif me semblait (ça n'engage que moi ) plus fluide et plus "complet" comme reproduction sonore

Donc faute de source différente je vais tenter l'expérience, on verra bien

A plus

Voici le PCB complétement monté



Reste plus qu'a faire l'usinage de la plaque d' alu et après refaire la HT du transfo et on poura passer au essai

Joyeux Noël a tous

Salut

Comme je pense assez souvent en ce moment

On invente rien on ne fait que recopier ce que notre subconscient a déjà enregistré

Bref j'ai retrouvé mes visions , c'était dans la revue l'audiophile N°10 et 11
un dossier complet sur les filtre actif a triode

Après relecture des 30 pages du sujet , mon filtre ne sera pas le dernier je pense mais me permettra
de me familiariser avec ces montages

Tout ça pour émettre une requête

Qui pourait m'envoyer un scan du shéma
de la page 29 du N°11 de Juillet 1979 de la revue l'audiophile
soit la figure 10 et 11
ou encore le filtre du 4 ème ordre de type Sallen Key
ma copie internet ne me permet pas de relever
les valeurs de composants

Merci d'avance

Et bonne soirée

Voila a peine rentré de weekend et je me suis remis au taf

Pour ceux que cela intéresse j'ai fait une petite mesure de mon filtre actuel

C'est un modèle issu de feu la revue Led et tiré au départ d'un schéma de filtre actif Marantz
Pente asymptotique de 12 dB avec Fc a -3 dB ( enfin si j'ai bien compris ce que je viens de lire )
on remarquera que la phase du filtre passe bas ( courbe noire pleine = la BP ;courbe noire pointillée = la phase ) est à + 90°

Tandis que celle du filtre passe haut est a - 90° ( courbes bleues )

Donc les signaux sont en opposition de phase a la fréquence de coupure et tout au long de la bande passante
( je ne m'en était pas appercu d'ailleurs , faut que je réecoute ce filtre avec les "speakers" bien branchés )
En effet les deux courbes en pointillés sont a peu près parallèle




Voilà pour le moment

Je continue avec mon nouveau filtre

Bonne soirée

Des nouvelles du front ( descendant ou montant je sais plus mais de pente 6 dB )

Voici le transfo momifié de son isolant



le même transfo en cours de ré-empilage



Voilà demain je continue

maitenant dodo

Salut.

Si tu en as toujours besoin, ou d'autres pages, envoie moi ton mail. Ma copie n'est pas super non plus, mais on peu lire les valeurs.

Serge

Meilleurs voeux Serge

Oui; j'en ai toujours besoin

Mon mail est dans mon profil

ou au bas du post a côté de MP

Merci a toi

Salut

J'ai fini mon transfo d'alim

Tension de 309 volts ( 305 demandée au programe ) et 311 ( 307 V ) a vide

résistance du primaire 16.7 ohms
résistance du secondaire pour la prise 305 V 49.1 ohms

la simulation avec PST



Une petite photo du transfo fini



Je continuepar la partie mécanique

A plus

Bonsoir J'ai fini la partie mécanique

Voici le résultat

L'inside



L'outside



J'ai réglé la bestiole

Voici ce qui sort a l'écran de mon, oscillo

en ligne pleine la BP , en pointillé la phase



Voilà par rapport a l'autre filtre je vous dirais ça bientôt
je l'écouterai ptêtre ce soir sinon demain

Dans l'immédiat je vais continuer mes réglages

Tcho

Bon quelques nouvelles

Les filtres fonctionnent , grâce aux tris des condensateurs les FC sont très proche entre les 2 canaux , ( idiot que je suis j'ai pas sauvegarder l'image du scope je referai ça ce soir )

La tension issu de la régulation Dissident est pile poil réglé a 385 volts et reste stable malgré la variation du secteur EDF , constaté ce soir

Pour l'écoute avant de dire des conneries , je ferai passer Nicolas Maillet pour qu'il me donne son avis

Pour moi cela semble plus ample et il descend plus bas dans le grave que le précédent filtre

Il faut que je passe en revue quelque CD avant d'en dire plus

Mais de prime abords , ça semble plus adapté ( la pente de 6db ) a mon système que la pente plus raide du précédent

le recouvrement plus important des voies me procure un effacement des "speaker" plus important

Ce n'est qu'une première approche et demande bien sûr une confirmation par une autre oreille

Bonne soirée

Ps je vais devoir me fabriquer un micro de mesure pour me donner une base , car l'oreille est souvent trompée ou se trompe, et avec l'âge ça s'arrange pas