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PP d'EL90 à correction différentielle
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Auteur:  Totof [ Ven 18 Oct 2013, 06:00 ]
Sujet du message:  Re: PP d'EL90 à correction différentielle
Bonjour à tous

Petit test hier soir sur Vrai HP et c'est inaudible un "Bzzzzzzz" s'entend sans appliquer de signal
qui apparaît dès que j'applique la HT , te tube correcteur n'a pas encore le blindage extérieur
donc la suite c'est essai sans le tube pour voir si c'est lui ou les alims à MJE350 et IRF820
qui déconne :oops: :oops: :oops:

yves et d'autres avait prévenu tub18 tub18 tub18 , mais c'est toujours mieux de faire l'expérience par soi même

Donc les 2.2 devraient passer en cmde aujourd'hui

A+
Auteur:  P BEN [ Ven 18 Oct 2013, 07:57 ]
Sujet du message:  Re: PP d'EL90 à correction différentielle
Quand tu enlèves le tube, mets donc une résistance entre plaque et cathode (par les trous) ....pour charger convenablement l'alime.
Pascal.
Auteur:  chanmix51 [ Ven 18 Oct 2013, 11:06 ]
Sujet du message:  Re: PP d'EL90 à correction différentielle
Totof a écrit:
Petit test hier soir sur Vrai HP et c'est inaudible un "Bzzzzzzz" s'entend sans appliquer de signal
qui apparaît dès que j'applique la HT


Est ce que c'est un bzzzz ou bien un hmmmm ?

Est ce que le bruit disparaît quand tu court-circuites la grille du tube non inverseur du déphaseur avec une pince croco ?

Puisque tu as une CCS dans l'anode de ton tube, du devrais être immunisé contre les bruits d'alim sur le tube correcteur, si c'est un problème de blindage, tu devrais avoir un effet de main audible sur ce tube (je n'en ai pas avec les 6N16B, par contre j'en ai un sur les 6N2P-EV).

Est ce que tu as pu voir à l'oscillo le travail de la correction en présence d'un signal ? (carrés à 20Hz et 20kHz, sinus forte puissance à 1kHz...)

Amicalement,
Grégoire
Auteur:  Totof [ Ven 18 Oct 2013, 19:32 ]
Sujet du message:  Re: PP d'EL90 à correction différentielle
Bonsoir Pascal et Greg

Test du soir instructif sans la triode de Cdiff, avec un court-circuit ou une résistance
le Bzzzzz est là et c'est bien un Bzzzz pas Hummmmmm, comme on dit il y a une nouille dans le potage :oops:

la suite après manger, si j'ai la pêche , je commencerai par vérifier tous les points
sans la Cdiff j'ai du oublié de souder un fil ou autre :oops: :oops: :oops:

A+ et bon appétit
Auteur:  Totof [ Sam 19 Oct 2013, 07:51 ]
Sujet du message:  Re: PP d'EL90 à correction différentielle
Bonjour à tous

J'ai rien trouvé hier soir de probant, retour Dimanche, donc suite des recherches
Dimanche :oops:

Je vais regardé plus avant les régulateurs et déssouder l'alim du PCB Cdiff
pour déjà vérifier l'ampli seul avec les nouveaux régulateurs
Il donne la bonne tension , donc semble marcher :oops:

To be continued

A+ et bon weekend
Auteur:  Totof [ Dim 20 Oct 2013, 19:36 ]
Sujet du message:  Re: PP d'EL90 à correction différentielle
Bonsoir

J'ai re-analysé mon PP sans la Cdiff , tout est nickel , pas de "BZZZZ"

J'ai donc rebranché une voie avec la Cdiff et sorti le scope

Sur l'insertion de la Cdiff sur la grille non inverseuse du déphaseur
j'obtiens une belle image de bruit ( résidu de redressement à 100 Hz
d'amplitude 3.40 mv

ma question , ma R de fuite de grille actuelle est de 1K , le passage à 1M va t'il résoudre
ce soucis ou l'erreur est ailleurs

Bonne apétit et à tout de suite
Auteur:  chanmix51 [ Dim 20 Oct 2013, 19:45 ]
Sujet du message:  Re: PP d'EL90 à correction différentielle
Hello Totof,

Un schéma quelque part ? Parce qu'on ne sait pas de quelle grille tu parles :|

Amicalement,
Grégoire
Auteur:  Totof [ Dim 20 Oct 2013, 20:45 ]
Sujet du message:  Re: PP d'EL90 à correction différentielle
Bonsoir Grégoire

Le schéma est ci-dessous

le 100 Hz est scopé sur le flag "correction"

Je continue à chercher de mon côté

A+

Fichiers joints:
Schéma_PP6F6G_Cdiff.png
Schéma_PP6F6G_Cdiff.png [ 78.76 Kio | Vu 3577 fois ]
Auteur:  Totof [ Dim 20 Oct 2013, 21:16 ]
Sujet du message:  Re: PP d'EL90 à correction différentielle
Re

Bon après petit test au scope j'ai regardé la résiduelle de 100 Hz aux bornes du condo de 68 nf
avec la 6N2P j'obtiens 6 mv d'amplitude , j'ai fait la même mesure sans la 6N2P et j'obtiens encore
6 mv d'amplitude, donc cette résiduelle provient de l'alim via le DN3545

Je vais tenter de scoper la résiduelle aux bornes du +116 Volts des régulateurs soit aux bornes du 1 µf
en prélevant la tension avec la sonde x10 et/ou un condo non polarisé en liaison pour isoler de la HT

A+
Auteur:  Yves07 [ Dim 20 Oct 2013, 22:26 ]
Sujet du message:  Re: PP d'EL90 à correction différentielle
Une aussi faible tension peut aussi être le fait de la sonde du scope ou même de l'endroit où tu l'accroches à la "masse" 8)

La "masse" de C12 devrait être le pied de R7 . . . peut être ?
Auteur:  Totof [ Dim 20 Oct 2013, 22:46 ]
Sujet du message:  Re: PP d'EL90 à correction différentielle
Bonsoir Yves et tous

J'ai scopé directement avec la sonde sur la sortie +116 Volts des régulateurs, résultat j'obtiens 6 mv en
sortie de résiduelle à 100 Hz

Cette tension aux bornes du DN3545 est sensiblement identique en amplitude tub13
identique aussi en amplitude aux bornes du condo de 68 nf avec la sortie non connectée à R7

Par contre l'amplitude n'est que de 3.40 mv lorsque la sortie "correction" est connectée à R7

Une idée :?:

Bonne nuit
Auteur:  Yves07 [ Dim 20 Oct 2013, 22:50 ]
Sujet du message:  Re: PP d'EL90 à correction différentielle
Oui, mais où as tu accroché la masse du scope ?
Auteur:  Totof [ Dim 20 Oct 2013, 22:57 ]
Sujet du message:  Re: PP d'EL90 à correction différentielle
Aux "0 volt" coté pied de R7 qui est connecté au potar d'entrée point de collecte de l'étage d'entrée
au niveau "0 volt" , le "0 volt" du petit PCB Cdiff (1 point par voie) revient aussi sur le "0" du potar
ainsi que le "0" qui vient du TRS , de ce point de collecte du "0" un seul fil va au "0 volt" général

A+
Auteur:  chanmix51 [ Lun 21 Oct 2013, 12:14 ]
Sujet du message:  Re: PP d'EL90 à correction différentielle
Hello Totof,

En l'absence du tube correcteur, c'est normal que le bruit traverse le DN3545 qui ne conduit pas. Par contre, en présence d'un courant, le DN devrait compenser ces 6mV et tu devrais les retrouver à ses bornes. C'est à dire que la tension entre l'anode de ton tube correcteur et la réf. 0V de ton montage devrait être très propre en l'absence de signal.

Je n'ai pas la valeur de +HT3 mais vu que tu alimentes les g2 de ton PNK avec, j'imagine que cette HT est assez basse et je suppute que la tension d'anode de la 6N2P essaie d'être plus importante que la HT que tu lui appliques, ce qui expliquerait pourquoi le DN ne peut jouer le rôle de compensateur. Chez Arnaud et moi, cette HT est d'au moins 250V. Avec le DN tu peux sans doute la baisser ... prends une marge de quelques diaines de volts au dessus de ton PF.

Par contre, ta liaison entre l'étage correcteur et la pentode du symétriseur coupe en bas à partir de 2,8kHz :shock: je suis même surpris qu'en l'état tu entendes du 100Hz ;)

Amicalement,
Grégoire

Edit Vu, HT3 = 116V ... essaie avec HT1 (160V).
Auteur:  Totof [ Lun 21 Oct 2013, 12:30 ]
Sujet du message:  Re: PP d'EL90 à correction différentielle
Hello Chanmix

Oui HT3 est égal à 116 volts , et HT1 à 375 V

Par contre j'ai la sortie des G2 des 6F6G qui est à 275 V , peut être essayer celle là

Q'en pense tu :?:

edit: c'est pour ça que connecté au montage et tube monté l'amplitude passe de 6 à 3.4 mv :oops: :mrgreen:

Ps j'ai pris 3 jours de congés donc je suis là , prévu au programme champignons, séance
de mesure et écoute chez Nico demain , mais restera un peu de temps pour bosser sur cet ampli
fort instructif en tout genre

A+ et bon appétit
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