Audiyofan
Audiyofan




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 203 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message:
MessagePosté: Dim 18 Fév 2007, 21:38 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim 07 Mai 2006, 23:52
Messages: 1287
Localisation: Ardeches
okKaiiii


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Question torique de sortie
MessagePosté: Lun 19 Mar 2007, 15:44 
Hors ligne
Inscrits

Inscription: Mer 04 Oct 2006, 20:29
Messages: 37
Localisation: CLERMONT FERRAND 63
Bonjour Valkse,
Une question peut-être bête mais qui m'intrigue,
Pourquoi pour un enroulement primaire unique de 1x230V pour les toriques de sortie, tu conseilles des enroulements secondaires de 2x24V en //, alors qu' avec des enroulements au secondaire de 2x12V en série comme sur ton schéma on a toujours la possibilité d'appliquer une charge soit de 4 ou 8 ohms,
avec une charge de 4 ohms on a une impédance au primaire de 1470 ohms, et sous une charge de 8 ohms l'impédance au primaire de 735ohms, c'est bien celà, non ?
alors ma question, ça ne change quoi 1x230V ou 2x115V en série ? parce que je pense que c'est bien de conserver la possibilité de charge de 4 ou 8 ohms.
Voilà si tu peux
@+ amicalement
olivier


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Question torique de sortie
MessagePosté: Lun 19 Mar 2007, 16:06 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar 22 Aoû 2006, 16:47
Messages: 2665
Localisation: Suisse
lolo6363fr a écrit:
Bonjour Valkse,
Une question peut-être bête mais qui m'intrigue,
Pourquoi pour un enroulement primaire unique de 1x230V pour les toriques de sortie, tu conseilles des enroulements secondaires de 2x24V en //, alors qu' avec des enroulements au secondaire de 2x12V en série comme sur ton schéma on a toujours la possibilité d'appliquer une charge soit de 4 ou 8 ohms,
avec une charge de 4 ohms on a une impédance au primaire de 1470 ohms, et sous une charge de 8 ohms l'impédance au primaire de 735ohms, c'est bien celà, non ?
alors ma question, ça ne change quoi 1x230V ou 2x115V en série ? parce que je pense que c'est bien de conserver la possibilité de charge de 4 ou 8 ohms.
Voilà si tu peux
@+ amicalement
olivier


Salut

En fait j'ai commencé avec 2x115V en // et 2x12 en // 50VA, puis vu les résultats obtenus, j'ai passé en 225VA et finalement 300VA. Comme je ne voulais pas changer de gamme de transfos pour ne pas prendre de risques, j'avais le problème que 2x12V n'est pas disponible en 300VA. J'ai alors passé en 2x110V série et 2x25V //. Cette dernière config sonne nettement mieux en basse fréquence et la réponse haute à l'oscillo est parfaite. Cependant je ne peux pas dire quel est la part due à l'augmentation des VA de 225 à 300 et la part due au fait que les enroulements sont en // au lieu d'être en série.

Donc voila, je ne me suis pas occupé d'un branchement 4 ohms, car je n'ai que des HP's 8 et ne suis pas parti du principe que j'allais le revendre.

En cas de 4 ohms, je te déconseille de laisser un enroulement à vide. Si je faisais aujourd'hui cet ampli en 4 et 8, je ferais sortir les deux enroulements à l'arrière sur des prises et cablerais les prises entre elles en fonction de l'impédance. Et dans ce cas, je prendrais un 2x12V. Ou alors, je ferais commuter les enroulements par des gros relais qui serviraient en même temps à couper les HP à l'allumage.

Pour ce qui est d'un branchement 8 uniquement sur mon dernier schéma, il est clair qu'un primaire de 2x115V n'est plus nécessaire.

Des améliorations ont été effectuées depuis, consulte le schéma ici:

http://picasaweb.google.ch/vapkse/KT88SRPP

J'ai encore dernièrement remplacé les 6SL7 par des 6SN7 et supprimé la contre-réaction. Le gain est légèrement inférieur au standard (0.7V en entrée pour Pmax), mais le résultat est sensiblement meilleur, plus de dynamique et une basse très agréable.

Serge

_________________
Tube Curve Tracer, Diagnostic,
Mon GIT


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Lun 19 Mar 2007, 16:11 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
Messages: 7292
Localisation: Ardeche
Salut Olivier,

Avec un primaire de 230V (ou 115 + 115 en série, peu importe) et un secondaire de24V (ou 12 + 12 en série, pareil), le rapport de tension est de 10 (arrondi), donc le rapport des impédances est le carré, soit 100.

Donc, avec une charge de 8 Ohms, on obtiend 800 Ohms vu du primaire, et 400 Ohms avec une charge de 4 Ohms.

Avec un secondaire de 12V, le rapport de tension serait 20 et le rapport des impédances devient 400.
On aurait donc une impédance vue du primaire de 3200 et 1600 avec, respectivement 8 et 4 Ohms au secondaire.

Pour une charge de 4 Ohms, il faudrait un rapport d'impédance de (800 / 4), soit 200, donc un rapport de tension de 14.
Dans ce cas, prendre un transfo prévu pour 230 / 14 = 16,4 Volts.

L'idéal serait de trouver un 3 x 8 volts !

Yves.

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Lun 19 Mar 2007, 16:18 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar 22 Aoû 2006, 16:47
Messages: 2665
Localisation: Suisse
Yves07 a écrit:
Salut Olivier,

Avec un primaire de 230V (ou 115 + 115 en série, peu importe) et un secondaire de24V (ou 12 + 12 en série, pareil), le rapport de tension est de 10 (arrondi), donc le rapport des impédances est le carré, soit 100.

Donc, avec une charge de 8 Ohms, on obtiend 800 Ohms vu du primaire, et 400 Ohms avec une charge de 4 Ohms.

Avec un secondaire de 12V, le rapport de tension serait 20 et le rapport des impédances devient 400.
On aurait donc une impédance vue du primaire de 3200 et 1600 avec, respectivement 8 et 4 Ohms au secondaire.

Pour une charge de 4 Ohms, il faudrait un rapport d'impédance de (800 / 4), soit 200, donc un rapport de tension de 14.
Dans ce cas, prendre un transfo prévu pour 230 / 14 = 16,4 Volts.

L'idéal serait de trouver un 3 x 8 volts !

Yves.


Vindiou c'est que tu as raison, on ne peux pas brancher un 4 ohms sur le même transfo :?

_________________
Tube Curve Tracer, Diagnostic,
Mon GIT


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Impédance sortie montage
MessagePosté: Lun 19 Mar 2007, 18:07 
Hors ligne
Inscrits

Inscription: Mer 04 Oct 2006, 20:29
Messages: 37
Localisation: CLERMONT FERRAND 63
Bonjour,
Donc l'impédance de sortie de ton ampli actuellement est de ~620 ohms (220V-2x25V//), quelle est la plage d'impédance dans laquelle il faut rester en sortie pour le fonctionnement normal de ton montage ? effectivement mon soucis c'est que j'ai des einceintes maison que j'ai mesuré à 6.9 ohms et des Cabasses à 4,3 ohms, donc je n'ai pas tout à fait un rapport de 2.
Amicalement
Olivier


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Lun 19 Mar 2007, 18:37 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
Messages: 7292
Localisation: Ardeche
Comment les as tu mesurées ?

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Lun 19 Mar 2007, 18:40 
Hors ligne
Inscrits

Inscription: Mer 04 Oct 2006, 20:29
Messages: 37
Localisation: CLERMONT FERRAND 63
Salut Yves,
A l'ohmètre, après avoir débranché les câbles derrière les amplis.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Impédance sortie montage
MessagePosté: Lun 19 Mar 2007, 18:41 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar 22 Aoû 2006, 16:47
Messages: 2665
Localisation: Suisse
lolo6363fr a écrit:
Bonjour,
Donc l'impédance de sortie de ton ampli actuellement est de ~620 ohms (220V-2x25V//), quelle est la plage d'impédance dans laquelle il faut rester en sortie pour le fonctionnement normal de ton montage ? effectivement mon soucis c'est que j'ai des einceintes maison que j'ai mesuré à 6.9 ohms et des Cabasses à 4,3 ohms, donc je n'ai pas tout à fait un rapport de 2.
Amicalement
Olivier


Pas tout a fait, ça fait 230V/25V donc 677 ohms pour une charge de 8.

C'est exactement l'impédance de sortie du SRPP. Si j'enlève la charge la tension double.

Je ne descendrais pas beaucoup en dessous, Yves pourrait confirmer, mais tu peux aller en dessus, tu vas perdre un peu de puissance.

Si tu prends 230V/2x12V tu te retrouves avec 633ohms pour tes enceintes maison et 1579ohms avec les cabasse.

Avec une extension de 600Vpp au primaire à vide, si je ne me trompe pas, ça te fait 16W sur les maison et 14W sur les cabasse. La différence n'est pas énorme.

Fais quand même attention que tes enceintes aient suffisament de gain pour être drivées avec ces valeurs de puissance.

Serge

_________________
Tube Curve Tracer, Diagnostic,
Mon GIT


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Lun 19 Mar 2007, 18:55 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
Messages: 7292
Localisation: Ardeche
lolo6363fr a écrit:
Salut Yves,
A l'ohmètre, après avoir débranché les câbles derrière les amplis.


L'impédance se mesure en alternatif.
Dans le cas d'un haut parleur, elle est toujours plus grande que la résistance.
Environ 1,5 fois dans le bas médium et jusqu'à 5 voire 10 fois à l'extème aigüe.
Trés dépendant des HP, de la "caisse" et des filtres.

Tout le mérite d'un ampli est précisément de supporter de telles variations.

Si j'étais moi, je brancherais sans me poser de questions 8)

Yves.

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Ok
MessagePosté: Lun 19 Mar 2007, 19:19 
Hors ligne
Inscrits

Inscription: Mer 04 Oct 2006, 20:29
Messages: 37
Localisation: CLERMONT FERRAND 63
Donc si je vous suis bien, le mieux effectivement c'est de prévoir des pontages amovibles en sortie du TS suivant le HP connecté, à priori c'est bien avec le 2x12V le plus fonctionnel :
- HP ~4ohms enroulements secondaires en // (12V) donc impédance en sortie de montage ~1500 ohms pour ~14W.
- HP ~7ohms enroulements secondaires en série (24V) donc impédance de sortie de montage ~650 ohms pour 16W.
Pour la puissance entre 14 et 16W, ça devrait suffir, 93dB pour les cabasses et pour les DIY ?.
Merci pour vos précisions à tous les 2.
@+ amicalement
Olivier


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Ok
MessagePosté: Mar 20 Mar 2007, 08:43 
Hors ligne
Membre Assidu

Inscription: Ven 14 Nov 2003, 13:51
Messages: 1503
Localisation: Rennes
lolo6363fr a écrit:
Donc si je vous suis bien, le mieux effectivement c'est de prévoir des pontages amovibles en sortie du TS


C'est ce que j'ai fait sur mon exemplaire de cet ampli. J'ai monté un commutateur qui permet de choisir un secondaire seul, deux secondaires en série ou deux secondaires en parallèle.
Tout ça pour le même primaire de 2x115V en série (transfo 2x115V / 2x12V 225VA).

Selon la position du commutateur, il y avait bien sûr des différences à la mesure (je ne les ai pas notées), mais curieusement, à l'écoute, j'ai du mal à faire la différence sur mes enceintes HR.

Patrice


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Dim 22 Avr 2007, 13:27 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim 07 Mai 2006, 23:52
Messages: 1287
Localisation: Ardeches
salut...........max de soleil sur paris

le montage avance tranquil 8)

quelque images........

http://esari.club.fr/MiniPC/srppkt88-mont01.jpg
http://esari.club.fr/MiniPC/srppkt88-mont02.jpg
http://esari.club.fr/MiniPC/srppkt88-mont03.jpg
http://esari.club.fr/MiniPC/srppkt88-mont04.jpg
http://esari.club.fr/MiniPC/srppkt88-mont05.jpg

A+


Dernière édition par ezza le Mer 02 Mai 2007, 22:04, édité 1 fois.

Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Dim 22 Avr 2007, 16:17 
Hors ligne
Site Admin
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer 15 Juin 2005, 17:23
Messages: 7292
Localisation: Ardeche
Et de quatre :wink:

_________________
Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Jeu 26 Avr 2007, 20:32 
Hors ligne
Membre Assidu
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim 07 Mai 2006, 23:52
Messages: 1287
Localisation: Ardeches
recherche "DU" transfo AC de sortie

http://www.plitron.com/PDF/Atcl_3.pdf
(ref: Menno van der Veen)

avec un Volt./ Amper / gen BF/ et un ampli racord. sur la sortie tansfo

la courbes des tension/courant doit etre la plus plat
pour le transfo a monter ?

A+


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 203 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 9 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Aller à:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com