Audiyofan
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 Sujet du message: Re: Ampli "façon" MC
MessagePosté: Ven 15 Juil 2016, 12:30 
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Bonjour

Une archive en zip ou tar ou tar.bz2 :mrgreen: :wink:

Bon appétit

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 Sujet du message: Re: Ampli "façon" MC
MessagePosté: Ven 15 Juil 2016, 13:15 
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Voilà un .rar, dites moi si vous pouvez le lire.


Fichiers joints:
Modèles.rar [10.93 Kio]
Téléchargé 218 fois
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 Sujet du message: Re: Ampli "façon" MC
MessagePosté: Ven 15 Juil 2016, 14:25 
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albalkar a écrit:
dites moi si vous pouvez le lire.

Re
L'ouvrir oui , le lire probablement , l'exploiter sous LTC non car étant sous linux
quand j'ouvre le .asc il ne trouve pas le Koren***** , désolé :oops:
Un windowsien pourra sûrement regarder :oops: :mrgreen:

Bon après midi

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 Sujet du message: Re: Ampli "façon" MC
MessagePosté: Ven 15 Juil 2016, 14:31 
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Le chemin du koren est dans le .asc, et c'est simplement koren.txt. Il va donc sous windows chercher le koren dans le même répertoire que le asc. Linux ne fait pas pareil?

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 Sujet du message: Re: Ampli "façon" MC
MessagePosté: Ven 15 Juil 2016, 14:54 
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Hello Serge

On dirais que non , car le fichier s'ouvre mais je n'ai que les R et C , les lampes manquent et le transfo avec :oops: :oops:

A +

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 Sujet du message: Re: Ampli "façon" MC
MessagePosté: Ven 15 Juil 2016, 15:04 
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Tu n'as plus qu'a écrire 100x 'je ne critiquerai plus windoze'

Sinon, édite le asc avec un éditeur texte qui ne casse pas les retour à la ligne et essaye de mettre un chemin absolu la ou tu trouve le mot koren.txt.

Aussi, regarde ce que tu as dans ceux qui fonctionnent ou tu as un lien, si tu en as.

A+

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 Sujet du message: Re: Ampli "façon" MC
MessagePosté: Ven 15 Juil 2016, 15:11 
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C'est déjà fait mais ça marche pas non plus :oops: :oops:
Attendons Greg lui utilise des includes sous linu moi je n'en ai pas :mrgreen:

Puis là pas trop de temps je bricole sur mon PP à CDiff avec ta suggestion de potar de 25K
pour régler le filtre d'entrée à la même BP que le TRS , pas évident :mrgreen:

J'y retourne tub18

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 Sujet du message: Re: Ampli "façon" MC
MessagePosté: Dim 17 Juil 2016, 10:56 
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Bonjour a tous,

Quelques nouvelles:
Je n'arrive toujours pas a tirer grand chose de cet ampli :cry:
Pour un signal d'entrée de 2V d'amplitude crete a 1K, je ne sors qu'une amplitude de 25V (sortie HP câblée 8 Ohms)
La HT est bien a +430V et la polar à -45V
j'ai ôté le condensateur de 470pF sur la CR qui m'apportait des oscillation HF (je n'ai rien mis d'autre pour le moment a part la résistance d'1,3K)
Sur les G1 des 6550, le signal a une amplitude de 250V au Max (la HT chute vers 360V)
j'ai a nouveau vérifié le câblage des enroulements secondaire du TRS.....je ne sais plus quoi penser?

Je reste a l'écoute de vos conseils
Bonne journée
Philippe


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 Sujet du message: Re: Ampli "façon" MC
MessagePosté: Dim 17 Juil 2016, 12:07 
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Pas surpris pour la capa de 470 pF, j'ai eu la même chose.

Par contre, dans ma réplique, j'ai une résistance de 2,15 k au lieu de 1,3 k. Le niveau de réaction offert par l'enroulement de CR sur ton transfo n'est pas forcément le même que sur le montage Mc d'origine. C'est probablement la cause du gain un peu faible.
Tes transfos de sortie ont l'air de bien fonctionner ! :)

Le fait de mettre 2,15 k va augmenter le gain et devrait aussi calmer un peu l'ampli. Je suis curieux de voir l'effet sur la réponse sur signaux carrés. J'ai pour ma part une capa de 68 pF en // sur la résistance de 2,15 k (mais toujours un peu d'overshoot).


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 Sujet du message: Re: Ampli "façon" MC
MessagePosté: Dim 17 Juil 2016, 12:31 
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Hello Philot et albalkar

Pour régler une CR classique ( car ici on a en plus une CR de cathode :mrgreen: )
bien souvent le plus facile est de mesurer le gain en boucle ouverte puis avec un
trimmer ou potar ( ici 10K devrait suffire ) on règle pour avoir le taux de CR voulu
le pont diviseur constitué par R30-R6 du schéma de la page 1 n' a pour but que
de réinjecter une fraction du signal présent en sortie de transfo et comme
les CR de ce schéma dépendent fortement de dito tant pour la CFB ( cathode feedback)
ou charge répartie que pour l'enroulement de CR donc AMHA un potar de 10 K sera
bien plus rapide pour la mise au point que mettre une valeur précise de R :oops: :oops:

Philot quelques captures de scope des tension aux bornes des finales ( A,K et G ) serait top
ainsi qu'au bornes du TRS

Bon dimanche

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 Sujet du message: Re: Ampli "façon" MC
MessagePosté: Dim 17 Juil 2016, 13:34 
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Oui, tout à fait, le potard évitera de tâtonner. (La valeur que j'ai donnée est celle qui fonctionne chez moi après mise au point et avec un autre transfo de sortie).


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 Sujet du message: Re: Ampli "façon" MC
MessagePosté: Dim 17 Juil 2016, 13:40 
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Bonjour Albalkar, Totof,

Ok, j'ai essayé de diminuer le tx de CR, le mieux que je puisse avoir c'est 50V d'amplitude sur la sortie HP avant écretage avec une valeur de 1,8k
par contre, j'ai encore une oscillation importante que je n'arrive pas a tuer avec la capa en //; j'ai essayé plusieurs valeurs jusqu'a 47pF
évidement quand ça oscille, la HT chute et j'arrête tout pour ne rien "casser"

Je me suis dit qu'il valait mieux que je continue mes essais sur charge résistive si je voulais conserver mes tympans !
Et bien, impossible!!, le montage oscille dès que les finales commencent a débiter même potar a zéro....... :shock:


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 Sujet du message: Re: Ampli "façon" MC
MessagePosté: Dim 17 Juil 2016, 14:03 
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Tu es sur la bonne voie donc côté gain.

Le fait de forcer un peu plus sur la valeur de la résistance de CR t'aidera à stabiliser l'ampli. Tu pourras choisir la capa lorsque le gain sera suffisant.

Sur mon exemplaire j'ai eu le même pb mais je n'ai pas réussi à virer l'overshoot mais l'ampli est stable. C'est suite à ça que j'ai fait le modèle dans LTspice. Mais il est malheureusement insuffisamment proche du réel pour reproduire exactement les mesures: le point délicat c'est la modélisation du TRS.

Si ça ne marche pas, une solution possible serait de mettre un réseau RC entre l'anode de la 12AU7 et la grille.


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 Sujet du message: Re: Ampli "façon" MC
MessagePosté: Dim 17 Juil 2016, 14:35 
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1,5K, c'est le mieux que je puisse faire pour que l'engin soit a peut près stable!.....donc amplitude de sortie qui ne dépasse pas 40V cc
c'est marrant car il n'y a pas d'oscillation a faible niveau, puis ça oscille, puis a fond l'oscillation stoppe....

y a quelque chose qui ne marche pas correctement!

Totof, difficile de faire des photos maintenant tant que le souci n'est pas réglé!


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 Sujet du message: Re: Ampli "façon" MC
MessagePosté: Dim 17 Juil 2016, 14:37 
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philot a écrit:
Bonjour Albalkar, Totof,

Ok, j'ai essayé de diminuer le tx de CR, le mieux que je puisse avoir c'est 50V d'amplitude sur la sortie HP avant écretage avec une valeur de 1,8k

Jusque là, tout va bien: 50V efficaces sur 8 ohms = 39Watts à l'écrétage.
Citation:
par contre, j'ai encore une oscillation importante que je n'arrive pas a tuer avec la capa en //; j'ai essayé plusieurs valeurs jusqu'a 47pF
évidement quand ça oscille, la HT chute et j'arrête tout pour ne rien "casser"

Je me suis dit qu'il valait mieux que je continue mes essais sur charge résistive si je voulais conserver mes tympans !
Et bien, impossible!!, le montage oscille dès que les finales commencent a débiter même potar a zéro....... :shock:

Oui, toutes les mesures à faire sur charge résistive sinon, comme personne ne connaît la courbe d'impédance de tes HPs, les mesures ne veulent rien dire.
Supprime la CR en court circuitant la résistance de 68 ohms dans la cathode du premier tube (R6 du schéma en page 1) et, si l'ampli est stable, mesure la tension nécessaire à l'entrée pour atteindre l'écrétage et publie les valeurs obtenues.
Le but est de rendre l'ampli stable sans CR, il sera bien sûr trop sensible, c'est normal.

Pour le câblage de la CR, il est important d'utiliser une paire torsadée reliée d'un coté à l'enroulement du transfo et à rien d'autre.
Installer R30 et (éventuellement C11) à proximité de R6 (et pas du transfo).
Raccorder l'autre bout de la paire torsadée, un fil sur sur R30 et l'autre au point froid de R6, et seulement là (et pas à n'importe quel autre point de cette curse de masse).

On reparle de la valeur de R30 et de C11 quand tu auras publié tes mesures sans CR.

Yves.

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Seules les choses que l'on refuse de comprendre en leur attribuant des propriétés magiques semblent compliquées.


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