Audiyofan.org
http://yves07.phpnet.org/audiyofan.org/forum/

push pull EL84
http://yves07.phpnet.org/audiyofan.org/forum/viewtopic.php?f=60&t=1496		 Page 1 sur 1
Auteur:  philot [ Dim 09 Jan 2005, 19:30 ]
Sujet du message:  push pull EL84
Bonjour,

C'est mon 1er message sur ce forum et j'en profite pour souhaiter une bonne et heureuse année 2005 à tous! :D

ça fait longtemps que j'entends parler des ampli à lampe mais ne connaissant pas grand chose a cette technique, j'avais toujours écarté tout projet de réalisation.

Dernierement, en me promenant dans un vide grenier, je tombe sur un transfo BF (qui me parraissait de bonne qualité) que j'échange donc contre un bon Euro! :P

Je fouille mon "Bric à Brac" et met la main sur quelques bonnes EL84,ECC83 et EZ81 (Le plus dure a été de mettre la main sur un bon gros transfo d'alim de 2X300V + 2X6.3V pour le chauffage)
Et Zou, c'est décidé je "cable" une voie!

Je monte l'Ecc83 en preampli+déphaseur cathodyne, les EL84 en mode pentode( grille à +HT avec 100 Ohms en série)

Je branche le tout, un CD a l'entrée, GRRRRRRR!!! c'est Horrible saturation enorme, son distordu, etc...

Je regle le courant de cathode des EL84( non appairées), j'ajoute un peu de contre réaction et AAAAAAH!!, c'est déjà beaucoups meilleur! :D

Bon ben tout ça m'inspire et me donne envie de poser quelques questions aux spécialistes:

1ere: Quel est le meilleur montage de déphaseur pour attaquer un push d'EL84, cathodyne? paraphase?,schmitt?
2 eme:Mon alim redréssée et filtrée sort un bon 350V; c'est pas un peu beaucoups ça?
3eme:en restant simple (j'ai pas les moyens! :wink: ) quelqu'un aurrai une bonne paire de transfo de sortie a me ceder??(8K plaque/plaque, parce que je ne suis pas sur de l'impedance du mien!)
4eme: mon montage est le plus "simpliste possible" je pense! mais a l'oreille c'est vraiment correct!; quelqu'un qui a déja fait ce type de montage pourrai il me dire quel sont les évolutions à apporter et ce qu'il en à tiré comme conclusions??

Veuillez excuser mon coté "débutant" en matière d'ampli
et vous remercie de vos réponses.
salutations
philot
Auteur:  ptsoundlab [ Dim 09 Jan 2005, 19:45 ]
Sujet du message: 
Hello,

bienvenue à toi.
Bon déjà une EL84 c'est maximum 300V !!!! Tu es trop haut avec 350V.
Retestes avec 300V tu devrais déjà avoir mieux.

Pour tes transfos, tu en trouveras chez Magnetic à 47€ pièce.

Cordialement

Pascal.
Auteur:  PierreM [ Dim 09 Jan 2005, 20:47 ]
Sujet du message: 
Je précise quand même que la contre réaction n'est pas forcément un gage de qualité,certains audiophiles préfèrent sans.
Je possède pour instrument le même genre d'ampli,aussi avec déphaseur cathodyne,en plus avec le transfo de sortie magnetic à 47€qui est très satisfaisant.Il ne possède pas de contre réaction,c'est du push ultra linéraire alimenté sous 310V.Polar automatique qui fait les 2 cathodes de 135R.
Même si chez moi le but est d'amplifier un instrument,le son est très beau,les médiums sont bien moelleurx(et ce sont des EL84),et le son n'est pas aussi dur que d'habitude avec des EL84 car mon alim (doubleur à 1N4007 je crois)possède entre le doubleur et la chaine de filtrage(C et RC) une valve monoplaque PY82 qui vient donner l'effet de compression de la valve.
Si cet ampli n'est qu'encore qu banc d'étude et que vous possédez les composants pourquoi ne pas essayer de le configurer comme ça?
J'ai oublié de préciser:j'utilise en préamp et déphaseur une ECC81,la ECC83 tirant un peu sur les médiums.
Auteur:  van der ostyne [ Lun 10 Jan 2005, 12:23 ]
Sujet du message: 
bonjour à tous

philot,
LED a sorti il y a qques années un ampli PP EL84 et ECC83 que j'ai construit à plusieurs reprises; il marche bien mais je le trouve un peu dur;
bon il faut dire que j'ai mis des resistances classiques philips couches métal et des condos SCR polypro; mes EL84 sont des sovtech et d'après ce que j'ai lu sur le forum , elles ne seraient pas étrangères à cette légère dureté sonore;
Auteur:  philot [ Lun 10 Jan 2005, 12:24 ]
Sujet du message: 
Merci de vos réponses,

Pour la tension d'alim, je pense qu'elle va chuter si je cable une seconde voie( sinon je modifierai la valeur de la 1ere resistance de filtrage! :)

Concernant la contre réaction, dans mon cas elle est indispensable (je la régle à l'oreille // a la qualité de mon transfo; je ne connais pas les transfos Magnetics; est ce de bon transfos?

concernant le remplacement d'une ECC83 par une ECC81 je veux bien, mais le gain est bien moindre!?
"elle tire sur les médiums"....bof!, pas chez moi, mais j'ai realisé une liaison directe entre la 1ere plaque est la seconde grille (la bande passante est meilleure!) qu'en pensez vous?

Schéma?, quel schéma, j'ai juste connecté 'en l'air' l'ensemble!( liaison déphaseur 100nf, un montage preamp/déphaseur des plus classique, une alim bien filtrée....et roule ma poule :D :D

Y a t il vraiment un "meilleur schéma"??
On avance grace à la connaissance et des expériences de tous,
Encore merci de vos renseignements
Salutations
philot
Auteur:  philot [ Lun 10 Jan 2005, 12:54 ]
Sujet du message: 
J'oubliais, :D

Mon alim est réalisée avec une EZ81 et filtrage RC classique (peut être pour ça que je ne trouve pas le son trops dure et il faut dire aussi que mes EL84 sont des anciennes BELVU neuve issu d'un stock d'un réparateur)
Mais concernant ma 1ère question: quel est le montage de l'ECC83 qui donne le meilleur résultat (Déphaseur cathodyne, paraphase, schmitt,Dynaco,etc....)personne n'a jamais éssayé plusieurs solutions?si oui, quels en sont les conclusions?

Pour les composants "passif", je n'ai utilisé que des 5% mais ajusté précisement le déphaseur avec un potar sur la cathode, un pour chaque attaque de grille(G1) des EL84(pour ajuster l'ecart de gain) et un dans chaque cathode des EL84(pour les équilibrer)
PierreM; vous avez une polar de 135 Ohms, mais n'est ce pas 270 Ohms pour un push d'EL84( c'est ce que j'ai mis)?

salutations
philot
Auteur:  Chrisdiam [ Lun 10 Jan 2005, 18:22 ]
Sujet du message: 
Bonjour,

Pierre, serai t'il possible de me faire parvenir (ou le mettre sur le forum) le schéma des étages gain et déphaseur avec l'ECC81.
J'ai réalisé un ampli (LED) avec l'ECC83 et je ferai bien l'essai avec la 81.

Merci.
Auteur:  PierreM [ Lun 10 Jan 2005, 19:35 ]
Sujet du message: 
C'est pas compliqué j'ai utilisé le schéma du braun CV11 un peu modifié notamment dans les capas de liaiso,et avec une alim complètement différente mais qui sortait des tensions proche.Le mien tourne aussi en UL.
Image
Auteur:  PierreM [ Lun 10 Jan 2005, 19:36 ]
Sujet du message: 
Je rajoute:on peut remplaçer sans modifs une ECC83 par une 81,je l'ai fait sur plusieurs amplis.Le gain est efffectivement diminué,mais dans des proportions convenables.
Page 1 sur 1 Heures au format UTC + 1 heure
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/