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Bruit de fond+léger sifflement
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Auteur:  dic.h [ Jeu 06 Jan 2005, 22:39 ]
Sujet du message:  Bruit de fond+léger sifflement

Bonsoir à tous
Ca y est, mon ampli push pull EL34 fonctionne enfin :)
Néanmoins, il y a un bruit de fond important, pas une ronflette mais un sifflement. De plus je dois mettre le volume de mon preampli très bas sinon le niveau devient important très rapidement. Je précise que je n'ai pas mis le potentiomètre d'entrée. Est ce le problème?
La résistance d'entrée est de 4.7K
Cédric

PS: merci à Lionel , à JC et à Pascal pour leurs bon conseils.

Auteur:  styl [ Ven 07 Jan 2005, 07:46 ]
Sujet du message: 

Il faut mettre une résistance de 100 k entre le signal et la masse :
La masse sera cette qui arrive avec le blindage sur la cinch et le signal sera juste avant la 4,7 k (R1 sur le schéma).

Afin de limiter les bruits un truc qui marche c'est de ne pas mettre toute l'amplititude sur la EF86 :
Au lieu de mettre 1 résistance de 100 k tu peux mettre en série 2 résistance de 47 k (ou 1 de 33 k + 1 de 68 k, ....) et entre les 2 tu connectes la résistance R1 (4,7 k) qui part vers la EF86.

Pourrais tu nous indiquer la tension sur les filaments des EL34, ECC83, EF86 ?

Auteur:  dic.h [ Ven 07 Jan 2005, 08:04 ]
Sujet du message: 

Bonjour,
Il faut donc mettre une résitance de 100K entre la masse et le signal à l'entrée de la cinch.
Le bruit de fond semble identique sur les deux ampli, de plus j'ai des enceintes haut rendement (97dB) ce qui ne facilite pas la tâche.
Je remarque que le volume devient très important, le bouton de mon preampli étant en tout début de course.
Cdt Cédric

Auteur:  jc mau [ Ven 07 Jan 2005, 10:33 ]
Sujet du message: 

Bonjour
J'abonde dans le sens de Styl
Mets une resistance de 100K entre les 2 cosses de la cinch d'entrée à la place du potentio d'entrée.Une des cosses est déjà reliée à la masse....
Il semble aussi qu'il y ait un gain trop grand.La résistance de contre-réaction est elle bien branchée sur les 2 blocs.?
Donc la solution finale est en vue.....
Très Bientôt le plaisir
Amicalement
JC

Auteur:  dic.h [ Ven 07 Jan 2005, 10:44 ]
Sujet du message: 

Bonjour,
J'ai acheté ce matin deux résistances de 100K que je positionnerais ce midi.
La résistance de contre réaction est bien branchée sur les deux blocs. Comme puis je baisser le gain?
Adopter la solution proposée par STYL?

Citation:
Afin de limiter les bruits un truc qui marche c'est de ne pas mettre toute l'amplititude sur la EF86 :
Au lieu de mettre 1 résistance de 100 k tu peux mettre en série 2 résistance de 47 k (ou 1 de 33 k + 1 de 68 k, ....) et entre les 2 tu connectes la résistance R1 (4,7 k) qui part vers la EF86.

Cdt
Cédric

Auteur:  jc mau [ Ven 07 Jan 2005, 11:13 ]
Sujet du message: 

Salut Cédric
Bien sûr si tu divises la tension d'entrée il faudra que tu compenses
par une augmentation de volume au préampli.Mais le gain de l'ampli
lui-même n'aura pas changé et les bruits qu'il produit non plus!
Es-tu sûr de tes resistances de contre-réaction les R3 et R7(je crois).
Combien valent-elles?
Si les mesures sont correctes je ne vois pas bien....
d'autant plus que l'ampli de Lionel marche bien
Amicalement

Auteur:  dic.h [ Ven 07 Jan 2005, 11:35 ]
Sujet du message: 

De mémoire (je suis au travail) R3=100 ohm, R7=8.2K +82pF en // et la revue led conseillait d'y ajouter en série 4.7K+330pF en // pour la contre réaction
Cdt Cédric

Auteur:  jc mau [ Ven 07 Jan 2005, 12:13 ]
Sujet du message: 

J'ai sous les yeux le schémal original de cet ampli "Mullard"
La résitance R3 est bien de 100 ohms mais la R7 =3,9k pour 4ohms de HP.
Si tu as des HP de 8 ohms il faut 3,9xracine de 2= 3,9x1,41=5,6K à
6,6K
et pour 15ohms de HP 3,9x2 =8,2 k environ.
Si tu veus ce schéma qui est pratiquement le même que le tien
envoie moi ton adresse mail je ferai une pièce jointe.
JC

Auteur:  dic.h [ Ven 07 Jan 2005, 13:27 ]
Sujet du message: 

j'ai donc mis la résistance de 100K sur la cinch et j'ai baissé la CR à 8.2K (je n'ai pas de résistance 6.6K pour l'instant). Le bruit de fond semble avoir baissé, il est légèrement audible en écoute musicale.
Je vais donc ramener la CR à 6K et essayer la solution de STYL pour diminuer le bruit.
Ce bruit de fond peut il être du à la CR?
Cdt Cédric

PS: pour JC mon email est halgrin@tiscali.fr

Auteur:  dic.h [ Ven 07 Jan 2005, 15:01 ]
Sujet du message: 

:D
J'ai fait la modif préconisée par Styl (mis en serie 2 résistances de 47K+prvt du signal au milieu) et la CR à 8.2K (pour l'instant, après je passerais à 6.0K préconisée par JC) sur un bloc...miracle, le bruit de fond à disparu sur mes enceintes haut rendement et l'ampli semble donner musicalement parlant de bons résultats.
Ce soir, je realiserais ces modifs sur le 2eme bloc et j'espère que les résultats seront là.

En tous les cas merçi à vous tous pour vos bon conseils :wink: , comment s'en sortir sans votre aide.
Je vous tiendrais ce soir au courant de l'évolution de mes péripéties.

Amicalement
Cédric

Auteur:  styl [ Ven 07 Jan 2005, 15:36 ]
Sujet du message: 

Un camarade de classe (BTS électrotechnique) et moi même avons monté chaqu'un une version du Classique, c'est pourquoi je connais bien cet appareil, d'autant qu'il a fallu que j'assure la maintenance durant les 6 dernières années ...

Mon plus gros pb a été les condensateurs.
Il faut surdimmensionner et prendre des modèles 105°C si possible.


Bon après tout ça vient l'essentiel :

ECOUTER DE LA MUSIQUE !!!!!!!!!!!

En ce moment j'ai mis le SE KT88/6SN7 de côté (je revois certains composants et la ligne de masse) et j'ai branché Le Classique (en pseudo triode).
Le son est vraiment excellent, malgrè mes EL34 un peut fatiguées et la tension de 385 V au transfo de sortie !

J'écoute Rachmaninov : Piano Concerto 2 & 4 (DECCA). Sublime !

Auteur:  dic.h [ Ven 07 Jan 2005, 15:45 ]
Sujet du message: 

C'est vrai, je l'avait écouté entre midi avant la modif des deux résistances avec un leger bruit de fond...et le résultat sur les cantates de JS Bach (Actus tragicus, Wir danken Gott,Num komm der heiden hiland ect...)m'a laissé de bois. Quel filé sur les cuivres et quel soyeux sur les cordes, et une basse continue nette et sans bavures, malgrès le bruit de fond. j'ai hâte d'être à ce soir pour finaliser tout cela. Avant cet ampli je possedais un dynaco ST70 (j'en étais très content)...mais là la grande classe.
Je te tiendrai au courant ce soir ou demain des résultats définitifs.
Amicalement
Cédric

Auteur:  dic.h [ Sam 15 Jan 2005, 21:14 ]
Sujet du message: 

Bonsoir,
Après de multiples péripéties, mon ampli semble fonctionner, cependant, j'ai toujours un léger bruit de fond très stable et symétrique sur les deux amplis. A l'entrée de la cinch ,j'ai mis en série 2 résistances de 47 k et entre les 2 j'ai connecté la résistance R1 (4,7 k) qui part vers la EF86. Quand j'avais fait cette modif, le bruit de fond avait déjà bien diminué. Si j'augmente encore la valeur de ces résistances est ce que le résultat sera positif.
Les masses sembles bonnes, que me conseillez vous?
Cdt Cédric

Auteur:  dic.h [ Lun 17 Jan 2005, 21:44 ]
Sujet du message: 

Bonsoir,
Suite à mon petit souffle en fond, j'ai mis sur la cinch une résitance de 69K+33K à la masse. Si j'augmente encore un peu cette résitance le souffle sera réduit...
J'avais constaté une amlioration déjà quand je suis passé de 47K+47K à 69K+33K. La EF86 semble très sensible.
et si je mets 69K+47K? Dois-je rester sur une valeur totale de 100K? la masse doit elle plus isolée?
Cdt Cédric

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