Audiyofan
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 Sujet du message: Un ampli à lampes, bon et pas cher, ça existe?.
MessagePosté: Dim 28 Nov 2004, 20:04 
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Bonsoir à tous,

Je suis nouveau sur ce site, et je vous remercie d' avance de ne pas trop m' en vouloir si je dis des" conneries". Notez que vous pouvez me faire toutes les remarques qui s' imposent à ce sujet. En effet, je vois que les discussions qui s' y trouvent me paraissent ardues. Hi

Voilà, étant ébénistes j' ai réalisé pour un commerçant des caisses d' haut-parleur. J' ai pris goût pour la Hi-fi en écoutant la différence entre deux même paires de JM Lab, l' une d' origigine et l' autre modifiée ( selfs sur air, condensateurs Mkp et cablâge en fils à base d' argent....) J' ai acheté un peu de tout,(cyrus, Carry, Denon..) Jusqu' au jour où je me suis procuré un ampli à tubes Velleman. Je l' ai modifié simplement en changeant les condensateurs se trouvant dans le signal et en doublant toutes les pistes de signal avec du fil Van den Hull de 3.2 mm2. Allié à un petit Cd Marantz MKII et une paire d' enceintes trois voies de ma fabrication (Hp Focal), je crois que c' était là le meilleur système que j' aie eu, où en tout cas celui qui m' a donné le plus de plaisir. J' ai revendu pour essayé autres choses.....

Le trop de travail à fait que j' ai renoncé un quinzaine d' années à la Hi-fi et maintenant, je voudrais reprendre.

Je désirerais construire un ampli à tubes, pas trop cher (ça va vous faire sourire) de quelques watts où plus ,avec une simple entrée pour y brancher en direct une platine Cd. Je recherche avec mon futur ampli un son détaillé et de la profondeur. Ce serait bien d' avoir le shéma d' un ampli que vous avez déjà réalisé afin de ne pas être gêné par quelques adaptations que ce soit.

J' espère ne pas vous avoir embêté avec mon long message, il sera plus court la prochaine fois. Hi

Merci d' avance.


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MessagePosté: Dim 28 Nov 2004, 21:08 
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Bonsoir et bienvenue...

http://www.ptsoundlab.com/sectubes/sche ... t8811w.htm

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Boudiou !


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MessagePosté: Lun 29 Nov 2004, 09:20 
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Hi ! si la terminologie de "pas cher" peut s'appliquer à ce schéma (compter dans les 1000€), cet ampli fonctionne chez moi sur des HP Focal type Daline 44. C'est un pur regal, doux fin et dynamique. Il y a pas mal de messages à son sujet et c'est une excellente réalisation.

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MessagePosté: Lun 29 Nov 2004, 10:24 
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Bonjour,

Merci pour vos réponses. j' avais jeter un oeil sur cet ampli mais je ne savais pas ce qu' il valait exactement. En parcourant plus le site, j' ai vu qu' on en parlait assez souvent et la réponse de Grado conforte mon idée. C' est de toutes façons impossible de se faire une idée sans écouter.
Je ne sais pas Grado si tu as déjà écouter un de ces petits Audio innovation d' il y a quinze ans maintenant ? J' enlève le pas bon et je retiens seulement la profondeur incroyable et la séparation aérée des instruments sur des Sonus Faber. C' est un peu de ça que je voudrais retrouver. J ' ai écouté des Jadis, Y.B.A et autres mais pas chez moi, donc avec des enceintes sans doute pas appropriées. Ces amplis avaient des qualités certes, mais je n' ai pas retrouvé ce plaisir d' écoute de ce petit ampli anglais. Sa réponse en fréquence devait être approximative, mais là c' est une autre chose....

Je voudrais savoir si il est possible (question ésthétique) de placer l' alimentation au milieu de la platine de ce Kt88?
Existe t-il des caches pour les condos et des caches chromées pour les transfos?

Merci,


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MessagePosté: Lun 29 Nov 2004, 10:46 
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si tu vas sur le topic qui lui est consacré (SE KT88), tu y verras des photos de ma réalisation avec l'alim au centre, en effet. J'ai par contre fait l'erreur de ne pas orienter correctement le transfo d'alim, mais ô chance, aprés quelques heures à chercher, je n'ai pas le moindre grésillement ni ronflement, l'oreille collée aux hp.
Pour la spacialisation, il reste absolument fabuleux : sur un Chalie Haden enregistré dans un resto, on peut entendre l'eau du limonadier couler derrière soi ! La gamme clavier d'un piano est tres réelle et la profondeur de coeurs est bien là, sans mouvance. Par contre il y a moins de rondeur dans le grave qu'avec un PP de EL34 (Audio Innov) mais plus de ciselage du médium. La KT88 a une pêche formidable. Voila, pour ce qui est de l'écoute. Quant à la réalisation, elle n'est pas incommensurable et la fiabilité semble bonne puisqu'il tourne au moins deux heures/jour depuis quelques mois sans le moindre problème.
Il y a des caches nickelés pour les transfos chez Magnetic mais je n'en connais pas pour condos, d'autre te le diront surement, il y a ici plein de bonnes volontés qui sont une mine d'astuces et de compétences!

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MessagePosté: Lun 29 Nov 2004, 11:13 
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"pas cher" = SE d'EL84 :mrgreen:

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Boudiou !


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MessagePosté: Lun 29 Nov 2004, 20:47 
pacific a écrit:
"pas cher" = SE d'EL84 :mrgreen:


Il a demandé "BON et pas cher". L'EL84 est pas vraiment le top, assez dur et en SE bof

Pascal.


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MessagePosté: Mar 30 Nov 2004, 08:52 
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ptsoundlab a écrit:
pacific a écrit:
"pas cher" = SE d'EL84 :mrgreen:


Il a demandé "BON et pas cher". L'EL84 est pas vraiment le top, assez dur et en SE bof

Pascal.


bon et pas cher ça serait donc le single end de kt88 ?

je demande ça car je songe très sérieusement à m'en faire un :D

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Vacances sympa:

http://www.lemasdelachouette.com


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MessagePosté: Mar 30 Nov 2004, 09:13 
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le single end de kt88 n'est pas TROP :roll: cher, mais ce n'est pas le moins cher dans les bons.
le meilleur rapport qualité/prix c'est peut être un PP de EL34 :
http://www.ptsoundlab.com/sectubes/sche ... 0wel34.htm
les transfos de sortie seront moins chers qu'un SE.

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MessagePosté: Mar 30 Nov 2004, 13:01 
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Il est évident que 1000 € pour du " top " ce n' est pas cher. C' est le porte-monnaie qui tempère un peu nos ardeurs. Hi.

Je viens de regarder le shéma proposé par Grado mais peut-on trouver ses caractéristiques et surtout sa sensibilité d' entrée ( platine Cd en direct) ?

C 'est vrai que je voudrais un bon ampli, mais pour le premier, un "plus facile" ne serait t'il pas mieux? Surtout que le cablâge " en l' air " ne doit pas être évident.


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MessagePosté: Mar 30 Nov 2004, 14:31 
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Bonjour,

Si tu regardes le post sur le SE-KT88, tu trouveras beaucoup d'infos.
Pour la sensibilité d'entrée, elle est au alentour de 2.5V/3V.
Cet ampli, je pense nécéssite un préamp, c'est d'ailleurs la remarque aussi dans la revue LED.
Au niveau du câblage, il est assez simple - c'est un SE - plus simple je ne vois pas ...
Quant au coût, cela dépend des composants que tu montes : les transfo de sortie (j'ai mis des 30W pour SE-300B), les condos (j'ai utilisé des Jensen et Audyn Cap), les résistances (j'ai des Riken), les tubes (j'ai des 6550EH qui sont moins chers que les KT88) ... mais sans utiliser ces composants au début tu peux avoir un ampli qui fonctionne bien aussi, que tu pourras faire évoluer si nécessaire.


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MessagePosté: Mar 30 Nov 2004, 14:43 
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Inscription: Jeu 11 Déc 2003, 11:47
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Localisation: Tarbes
le cablage "en l'air" est en fait beaucoup plus simple que de faire un circuit imprimer, le graver, etc... et c'est surtout meilleur. En fait il te faut faire un dessin (vive la gomme et le crayon :wink: ) de l'implantation des éléments, puis de le reproduire avec les composants en soudant. Pas de difficultés majeures. En revanche, Minimoy signale sa faible sensibilité d'entrée ,donc, dans un premier temps et avec une platine cd comme source, pas de probléme, il suffit de rajouter un potar en entrée (cf. réalisation d'Icare). Quand tu en seras comme la plupart d'entre nous tombé amoureux, tu pourras alors te lancer dans un préampli, ce que je suis en train de faire ! :lol: . Et tu peux aussi ne pas lésiner sur les composants que tu garderas (transfos, supports de tubes) mais au début le cabler avec des condos et résistances moins chers (ou tout acheter en allemagne!). Quant aux caracteristiques, elles sont disponibles dans la revue 'LED'.

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 Sujet du message: Réalisé un amplificateur à Tubes
MessagePosté: Lun 06 Déc 2004, 00:01 
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Localisation: BRETAGNE Ille est Vilaine
Abiscochi à écrit : C’est vrai que je voudrais un bon ampli, mais pour le premier, un "plus facile" ne serait-t'il pas mieux? Surtout que le câblage «en l' air » ne doit pas être évident.

Tout dépend du rendement des enceintes que tu utilises !
Rendement élevé (au-dessus de 92dB) ne demande pas un amplificateur de puissance importante, et le prix de revient devient nettement plus abordable.
Un petit préampli ne revient pas très cher à réaliser, et cela permet de corriger les défauts d’enregistrement ou de reproduction par rapport à la pièce.
Le câblage en l’air, et nettement plus facile à réaliser et beaucoup moins fragile, c’est même préférable sur un montage à tubes car cela chauffe.
Réaliser un circuit imprimé pour un montage à tube, demande de l’expérience, car il y a des règles à respecter, pour pas que les signaux d’entrée ou sortie se superposent à l’alimentation des filaments.
Un de mes amis qui optimise des montages audio à eu un ensemble neuf que des personnes avait acheté en Allemagne directement, pour 2300€, l’amplificateur, les polarisation était pas ajusté correctement ni équilibré, le préampli ronflé, et impossible de le supprimé, car le problème venait de la conception du circuit imprimé, il y avait des superposition de signaux BF et d’alimentation de filament.
L’engin ne fonctionnera jamais correctement, bon pour la poubelle ou enlever tous les composant et faire une contre platine et un câblage en l’air.
Indique le rendement des enceintes que tu utilise, et on te donnera un schéma d’un amplificateur à tubes à réaliser pour un prix abordable.
Si tu n’as de mettre les mains dans le cambouis, en fouinant chez Emmaüs ou des récupérateurs tu peux même faire des économies substantielles sur certains composants. :wink:


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MessagePosté: Lun 06 Déc 2004, 10:36 
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Bonjour,

Merci pour ta réponse Vendémiaire, Les enceintes font aussi partie de mes projets. La seule paire d' enceintes valables que j' ai à ma disposition chez un cousin, sont des " Pierre-Etienne-Léon " modifiées mais très correctes(2 Hp Focal 17 cm, tweeter 80 mm menbranes en kevlar). Je ne connais pas leur sensibilité. Je comptais d' abord réaliser l' ampli, le tester sur ces enceintes et ensuite en fabriquer. A ce sujet, j' ai aussi des questions à poser mais je devrais faire ça dans un post qui leurs est réservé.
Disons que mes enceintes seront réalisées pour mon ampli.

Pour le cablâge en l' air, ce n' est pas le cablâge même que je craint, mais je souhaiterais le faire dans les règles (masse en fil rigide .....) enfin, proprement Comme sur une photo vue sur ce site, un Jadis je crois. Pour réaliser un cablâge de ce type orienter et placer les composants correctement, il faut certainement faire un tas de shémas. Hi.

Je suis toujours indécis, le Se de Kt88 me plait, et je suis d' accord avec Grado, j' achète les bons transfos ,sockets et gros condensateurs et pour le reste je prend simplement du "pas mauvais".

Il est possible qu'une réalisation qualifiée de bon marché me convienne aussi, alors pourquoi pas en essayer une et après, je verrai. Le fait de trouver les composants facilement est aussi important je trouve.

Merci à tous.


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MessagePosté: Lun 06 Déc 2004, 19:38 
Hello,

pour tes PE Léon, mets leur un push de KT88 ou EL34 ou 6V6 de 20/30W et tu seras heureux. Le 6V6 sera le moins cher, mais un KT88 te donnera plus de plaisir.

Pascal.


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