Audiyofan
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MessagePosté: Lun 27 Déc 2004, 17:08 
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Bjr Cédric
Pascal a raison .
Par exemple si l'on prend le schéma du LOyez 30 w dont l'étage final est
le même sauf la résistance d'écran des EL34 qui est 1,2Kohms au lieu de 1k. Les tensions sont les mêmes.
Que trouve-t-on?
UNE 5AR4 par canal conso environ 140 mA par canal.
Les 2 condos de filtrage sont des 32µF /550V.
Donc attention à ton condo de sortie de filtre.
Je n'avais pas vu que l'alim était pour 2 canaux.Je n'ai pas fait de montages de LED.Si l'alim est pour les 2 canaux elle ne peut convenir
sauf à pomper la GZ34 en peu de temps.
Amicalement
JC


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MessagePosté: Lun 27 Déc 2004, 21:35 
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Bonsoir
Si on part du principe de 2 5AR4, mon alim fait 5V à 3.5A est ce suffisant pour deux lampes ?
Dans ce cas, il faut aussi deux self de 10H et deux condo de 470µF
Cédric


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MessagePosté: Lun 27 Déc 2004, 22:06 
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Avez-vous fait un essai en charge avec 1 voie ?

Le résultats est identique ?

Une GZ34 supporte même jusqu'à 280 mA en pointe.
La capa peut être de 60 µF en théorie (8 à 33 µF en pratique).
Perso j'ai fait fonctionner l'ampli en stéréo avec 1 GZ34 sans problème. J'ai même mis des KT88 par la suite, mais j'ai choisis les valeurs de Rk de façon à ne pas dépasser les 225 mA sur la HT, 2 canaux confondu.

Il est clair que si vous souhaitez garder une alim à lampe ET la valeur de dissipation anodique des EL34 au maximum il vous faudra une deuxième lampe GZ34.

Par contre si vous voulez un ampli parfaitement fiable et n'usant pas vos tubes, je vous recommande de vous mettre à une dissipation anodique de 70% de Pamax du tube en moyenne, soit pour les vôtre 21 W (17 W pour des EL34 à Pa 25W).
Pour vos tubes, le Uht est à fixer à 440 V ( 435 sur l'anode ?) et Rk est à modifier afin d'obtenir le courant souhaité :48 mA sur l'anode de chaque tube soit au total 4x48+4x5(conso de grille)+2x4(préampli) = 220 mA.


Voila un site qui cause de ce problème :
http://optimisetonampli.chez.tiscali.fr/lampe.htm
Voir chapitre " CHOIX DE LA PUISSANCE STATIQUE "

Vous me direz c'est pas mon problème immédiat, faux je réponds car si vous faites un choix de puissance statique raisonnable vous n'aurez pas à mettre 2 GZ34.

Enfin c'est mon avis et c'est ce que j'ai fais après des dizaines de tests...

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Dernière édition par styl le Lun 27 Déc 2004, 22:46, édité 4 fois.

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MessagePosté: Lun 27 Déc 2004, 22:28 
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Bonsoir
Merci pour votre réponse très technique mais malheureusement pour moi, c'est mon premier montage et mes connaissances sont un peu limitées. Précèdement vous me conseilliez d'ajouter à la résitance de cathode (220 ohms) en série une résistance de 47 ohms
J'avais choisi ce montage parce qu'il me paraissait simple...et j'étais loin de me douter qu'il y aurait problème de ce genre. En tous les cas je vous remercie tous de votre aide et de vos conseils.
Vous n'indiquez que GZ34 peut éventuellement fonctionner sous 250 à 280mA pour les deux canaux. Je vais essayer comme cela. Si les résultats ne sont pas là, je me tournerai certainement vers l'alimentation Le montage Pseudo Williamson EL34 à base de diodes décrite dans le sîte.
Au vu de mon transfo d'alim (5V à 3.5A) je ne peux alimenter deux GZ34... De plus mes boitiers sont percés et mes circuits dèjà prêts.
Je suis déçu par la revue LED pour ce montage, car avant de publier ils devraient être sûrs de leurs dires.
Cédric


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MessagePosté: Lun 27 Déc 2004, 22:41 
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Je propose que nous avançions pas à pas.

Avec les données de mon message juste au-dessus vous pouvez utiliser qu'une seul GZ34 sans problème :D

Je suis passé par là moi aussi, lorsque j'ai monté cet ampli je ne connaissais absolument rien aux tubes : hormis le fait d'exploser les tubes de mon grand père sur la route quand j'étais gamin ! (s'il m'aurait vu...).


Alors, le test en charge avec une seul voie (pas les 2 surtout) donne quoi :?:

(mettre un HP ou une résistance de 4 ou 8 Ohms en sortie).

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MessagePosté: Lun 27 Déc 2004, 22:49 
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Merci pour votre solidarité et votre compréhension. :)
Comme j'ai grillé le seul GZ34 que j'avais, j'en ai recommandé deux chez STQUENTIN ce jour et j'espère les recevoir jeudi...
Donc je referai un essai le plus tôt possible (je vais aussi cder deux résistances de 47ohms 25W et deux condo 220 µF 63v)
Si on passe par cette solution, la qualité sonore de l'ampli ne sera pas affectée?
Cédric


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MessagePosté: Lun 27 Déc 2004, 23:05 
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On modifie le son, mais la coloration du son, plus chaud ou plus froid, mais le son reste excellent. Les différences se font plus par l'utilisation de tubes différents, de condensateur de signal de qualité supérieur et le mode de fonctionnement (ulta linéaire, pseudo-triodes, AB).

J'insiste, mais tu dis que ton tube GZ34 est HS, pourquoi ?
Il ne fonctionne pas aussi en charge avec 1 canal ?
Surtout ne fais plus d'essai à vide...

info :
Pour le fusible j'utilisais des 1,6 A tempo (T) voir des 2 A pour les tests. Les 1 A claquaient trop facilement.

Courage :roll:
Lionel

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MessagePosté: Mar 28 Déc 2004, 09:13 
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Bonjour,
Mon tube GZ34 est HS car les deux petits fils reliant les bornes 4 et 6 sont coupées.
Quand mes GZ34 seront arrivées, je ferai l'essai avec un canal.

Cordialement
Cédric


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MessagePosté: Mar 28 Déc 2004, 12:10 
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Je suis tout à fait d'accord avec Styl.
Mais il faut remarquer donc que l'alim proposée est calculée trop juste
par rapport au schéma.Bien sûr l'augmentation de la résistance va diminuer le courant de repos et va peut-être changer la classe d'amplification.Il faut faire attention au courant en fonctionnement
qui va beaucoup augmenter en fonction du volume.Mais dans le cas
prèsent la solution donnée par Styl semble la seule pour tout récupérer.
Cédric dit que les petits fils 4 et 6 sont coupés.Ce sont les connections plaques de la 5AR4.Ou sont-ils coupés? Dans le montage(CI ,en l'air??)
dans l'ampoule ??
JC


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MessagePosté: Mar 28 Déc 2004, 14:41 
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bonjour,
je ne comprend pas les petits fils reliants les deux plaques ?? il n'existe pas :roll:
vue de dessous sens horaire a partir de l'ergot pins 1 non branché
pins (2) 5 volt, pins (3) inexistant sur la lampe, pins (4) haute tension,
pins (5) idem pins (3), pins (6) haute tension, pins (7) idem pins (3,5)
pins (8) 5 volt.
sortie haute tension = point milieu du transfo = masse
pins (8) de la lampe + haute tension
50uf maxi condo de tete voire 32uf, self et 470uf ca devrait coller pour une voie
voila mon avis
cdlt
christian


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MessagePosté: Mar 28 Déc 2004, 14:44 
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lire pins 8 5volt, pins 8 sortie + haute tension
cdlt


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MessagePosté: Mar 28 Déc 2004, 20:09 
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Bonsoir à tous
En fait les petits fils 4 et 6 sont coupés dans la lampe au raz des plaques (entrée ds la GZ34 de la haute tension).
Je vais essayer deux solutions:
-la première proposée par styl cad GZ34+résitances de cathode pour diminuer le courant de repos
-la seconde: refaire l'alim avec deux diodes BYV96E+2 condos 100µF +self+470µF
En effet j'ai commandé ce jour les pièces pour faire ces deux cas.
Je verrai quelle solution est la plus efficace qualitativement.
Qualitativement quels sont vos avis?
Cordialement
Cédric


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MessagePosté: Mar 28 Déc 2004, 21:48 
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dic.h a écrit:
Qualitativement quels sont vos avis?


http://www.ptsoundlab.com/forum/viewtopic.php?t=115

Perso avec l'ampli "Le Classique" du LED 146 je n'entends pas de différence, peut-être un grave plus ample avec GZ34 et un médium plus doux ...

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