L'Over Sampling consiste à rajouter des échantillons entre les échantillons.

Ainsi on transforme 44 000 échantillons par seconde en 88 000, bien sûr les échantillons supplémentaires sont "inventés" à partir des voisins.
Le seul intéret est de se débarasser plus facilement des alias (produits du repliement) en sortie du DAC avec un filtrage simplifié, voire absent.
La fabrication des échantillons suplémentaires est habituellement confié à un circuit situé entre le convertisseur SPDIF et le DAC proprement dit, même si le tout est souvent intégré dans un unique chip comme le PCM2904 par exemple.

En cas de stockage dématérialisé, ne serait il pas possible de réaliser cette fonction en "soft" en insérant une moulinette entre le disque dûr et la sortie SPDIF ou USB dans la mesure où ces dernières acceptent un format 88K 16bits ?
Ou encore une moulinette transformant un .wav 44/16 en un .wav 88/16 ?

Quel intérèt ?

S'amuser bien sûr mais aussi bricoler l'algorithme de "fabrication" des échantillons, j'ai lu que certains constructeurs de lecteurs de CD (REGA ?) proposent plusieurs choix à l'utilisateur.

Et comme le 1543 accepte le format 88/16 je vous laisse imaginer la suite . . .

Qui aurait une idée ou des infos sur les algos utilisés ?

Yves.

Salut Yves.

Les drivers de certaines carte son le font. Par exemple, voir en print screen, l'utilitaire installé avec les Asus Xonar.

Sinon, les modules de sortie WASAPI ou ASIO de MediaMonkey, le propose aussi, mais des fois, il n'arrive ou n'arrivait pas à lire certains morceaux quand c'est activé.

Serge

http://benjamin.silvestre.perso.sfr.fr/cd723/hack/surech.html

hervé.

Bonsoir

@Yves , regarde ici , ça pourrait t'aider chaiptre 7.13.1.1

https://wiki.archlinux.org/index.php/PulseAudio#1._Determine_soundcards_in_the_system

Histoire de sortir en 88.2 Khz par exemple et si toutefois la transmission via la sortie Spdiff conserve
le sampling rate

A plus

J'ai fait le test avec mon PCM2904 voici le résultat

sample rate maxi 48 Khz

a plus

Merci Hervé, c'est très clair !

Totof, oui mais ma machine n'a pas de sortie SPDIF, seulement USB . . .
Ce qui ne change rien à la question . . . hélas
Quoique ma "carte son" externe USB Transit M-Audio fonctionne jusqu'à 96Kbs mais utilise un driver propriétaire (pas trouvé pour Linux). Est ce pour la fréquence d'échantillonnage ou pas ? ?

Selon la doc Cirrus Logic le 8416 utilisé dans la DACBOX "suit" jusqu'à 96Kbps sans modifs . . .

Creuser, encore creuser

Bonjour,

Sur échantillonner un signal audio numérique ?

Rien de plus simple en partant d'un *.wav.

J'ai déjà réalisé ce type de moulinette (en C).

On entre un wav, on bricole, on stocke le nouveau wav
et hop, le tour est joué.

D'ailleurs, il n'y a pas que le sur échantillonnage qui est possible.
Il est très facile, bien qu'un peu plus gourmand en temps, de passer
un filtre FIR ou autre....

On réalise très facilement une chambre d'écho aussi comme ça.

Ben oui Yves , ton CS8416 reçoit le signal via USB non ?

après de tête il faut peut être indiqué au "8416" qu'il doit fonctionné en "recovery clock frequency" comme pour le "8412"

dans le flux digital transmis par l'USB tu as le signal audio et le sample rate combiné
les fameux graphique donné dans les dataheet avec le format des données

ou j'ai peut être loupé un chapitre , mais j'avais compris le principe du "recovery" comme ça
c'est pour cette raison que j'ai viré l'horloge en entrée D'IVTCY , préférant que mon CS8412
recouvre la fréquence d'horloge selon la source connectée , un PC un lecteur CD sur la sortie SPdiff

bref éviter les erreur de synchro d'horloge en multipliant les sources d'horloge
mais je me trompe peut être dans ma réflexion , moi les re-sampleur et horloge faible jiter
entre receveur et dac j'y crois plus , si la déviance sort de l'extraction du signal digital
on ne peut la récupérer après
donc ta question sur le re-sampling à la source me semble essentiel

AMHA , la source doit prévaloir sur le reste du traitement qui doit "suivre" la cadence

Donc déjà dans un premier temps voir si les soundcard peuvent sortir des fréquences d'échantillonage plus élevées
chez moi on dirait que la config du PCM bloque à 48 K , sinon on se retrouve
avec du "downsampling" sans s'en rendre compte

A plus tard je reviens

Ben oui RV, j'approuve Merci pour ce doc clair.
Toutefois, la question du filtrage reste non résolue, car si l'oreille est un bon passe bas, (les HP aussi d'ailleurs), cela n'exclut pas, en régime musical, la fabrication de produits d'intermodulation dans la bande audible quand on échantillonne à 44.1 KHz.
PB

Bonsoir Pascal

Oui on retombe sur l'histoire du repliement

AMHA il faut décortiquer les datasheet pour "essayer" de percevoir
une réponse , si on part du principe que 90 % de notre musique est
encodée sur une base de 44.1 Khz , la question que je me pose est
Ne reste t'il pas que la solution de la dématérialisation pour avoir une source
"up-samplé" suffisamment haut pour pouvoir éviter un repliement
dans la bande audible, et cela ne crée t'il pas d'autres soucis en HF après

Ou simplement rester sur le bon vieux 44.1 en NOS

Faut toujours écouter les anciens, ils mettaient 20 ans ou nous on compte
mettre 2 mois , mais ils prenaient le temps de faire et vérifier les choses
car ils avaient toutes leur vies devant eux pour essayer
et modifier

Bon appétit

Tout ça c'est précisément pour tenter d'en sortir !
Mais on n'est pas pressés

Pascal,
Si tu as une plage "fréquence glissante" sur ton CD , l'intermodulation se traduit par de nombreux autres signaux parasites dont les fréquences montent ou descendent.
Leurs amplitudes sont proportionnelles à la non linéarité du convertisseur I/V.

you're welcome

il semble qu'il y est un langage de programmation:
http://audacity.sourceforge.net/help/nyquist
http://fr.wikipedia.org/wiki/Traitement_num%C3%A9rique_du_signal


http://fr.wikipedia.org/wiki/Transform%C3%A9e_de_Fourier_discr%C3%A8te

quelques liens (dans le désordre) sur le sujet...
http://en.wikipedia.org/wiki/Interpolation
http://manual.audacityteam.org/index.php?title=Analyze_Menu

http://stackoverflow.com/questions/6809860/real-time-fft-with-high-resolution-while-keeping-latency-low


http://users.abo.fi/htoivone/courses/sbappl/asp_chapter2.pdf

http://audacity-forum.de/download/edgar/nyquist/nyquist-doc/examples/rbd/03-fft-tutorial.htm
http://www.wildlife-sound.org/equipment/newcomersguide/audacity.html
http://shibatch.sourceforge.net/

par contre je ne comprend pas sur quelle partie de l'information on applique le calcul?
sur l'ensemble de l'échantillon ou sur une partie?

hervé.

Bonjour,

Il y a beaucoup de questions soulevées. Le concept d'Oversampling réveille mes vielles douleurs. C'est amha un pis aller pour résoudre le pb du filtrage.
Il a toutefois un avantage au plan de l'évolution de l'offre industrielle, commerciale et DIY car il ouvre la voie aux échantillonnages plus rapides.

Mais je ne comprends pas l'intérêt du filtrage numérique pour supprimer les résidus génants. L'intermodulation qui nous gêne et le résidu à la Fé ne sont-ils pas engendrés au moment de la conversion D-> A ? Si c'est bien le cas, il convient de connaître les caractéristiques exactes du CI DAC pour le charger correctement.

Les différents traitements numériques (trop nombreux AMHA ) peuvent-ils engendrer de tels problèmes ? Si oui, le filtrage numérique sera probablement efficace mais si on pouvait les éradiquer à la source ...
Pourrait-on identifier les problèmes avec leur origine présumée ?

Méditons...

PB


'..quoiqu'on fasse, un bit est un bit et réciproquement'

My pleasure RV. et merci encore pour une nouvelle journée de lecture !
Pour venir au DIY, je sens venir une solution USB avec un µcontrolleur, sortie I²S sur DAC
et bibliothèque de codecs filtrants !

VS

Un truc universel (genre WM.....8742 avec entrée USB !!!) serait une autre approche avec cette fois, les codecs filtrants coté source !

on peut peut être essayer de partir d'un fichier échantillonné à 88.2kHz puis réduire sa fréquence à 44.1 pour de nouveau l' augmenter à 88.2 et comparer avec le fichier de départ.

ou attendre des plateformes de téléchargement l’égale...avec différents formats de fichier..

je sais que le sacd est basé sur un principe de conversion différent...
qu'est-ce qu'il font en studio pour passer d'un format à un autre?
Studio Master ne renseigne pas vraiment sur ce qui est fait réellement...

bonne journée.

hervé.